DDoS Protection Powered by DDos-GuarD

Автор
Тема: Синематограф  (Прочитано 22281 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Settler

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 59
  • Karma: 13
    • Просмотр профиля
Re: Синематограф
« Ответ #330 : 25 Октябрь 2018, 23:01:35 »
Камрад, могу посоветовать старые гонконговские фильмы с Джеки Чаном - там прыгают и машут руками-ногами не хуже чем в ЗВ, да и натуральнее. Я немножко о другом пишу.  :facepalm1:
Я смотрю на картины под разными углами. Для меня 1-6 эпизод всегда хорошие, но смотреть детальнее, то есть свои нюансы. В 4-6 эпизодах не особо раскрывают что такое сила и джедайские мечи. Битвы либо в космосе или просто перестрелка с штурмовиками. Да, Лукас не мог показать картину по другому тогда. Даже где-то видел как он сам это и сказал то, что ждал лучших времен для создания 1-3 эпизода. Вот в 1-3 эпизодах и графика появилась и способности расширили и фехтование подняли. Хотел сказать то, что в 4-6 эпизоде джедаи сильно скованы, словно ходят в доспехах, а с 1-3 эпизоде всё подняли, но для меня 4-6 эпизод не стал говном. Знаю то, что всем на*рать на моё мнение, но это просто моё личное мнение. Работа в 4-6 эпизодах проделана колоссальная, AT-AT чего стоят.

Оффлайн Kamiko-san

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7417
  • Karma: 114
  • Демагог, тролль и флудер. Домовой Арканы.© Maou
    • Просмотр профиля
Re: Синематограф
« Ответ #331 : 25 Октябрь 2018, 23:26:43 »
 Камрад, я не знаю под какими углами ты смотришь, мне пофигу какая в фильме графика. Кино снимали и до графики, и очень неплохое. Я больше скажу - с массовым применением графики число фильмов, которые можно назвать великими или культовыми, хотя бы как старые ЗВ, снизилось на порядок.

 Лукас в старых ЗВ косплеит фильм Акиры Куросавы "Три негодяя в скрытой крепости", поэтому там такое фехтование. В оригинале фехтуют на КОПЬЯХ. Найди кино, посмотри, там 1 в 1 сцены.

 Кстати, графика ЗВ даже кое-где повредила, яркий пример - сцена на заводе в Атаке Клонов. Она абсолютно бессмысленная, не имеет ни сюжетной, ни драматической нагрузки, просто вставной аттракцион, который можно вырезать без ущерба для фильма. Но хотели показать графику, да. А вот в старых фильмах такого не было, поэтому они более гармоничны и смотрятся даже через 35 лет после выхода.

 Больше графики - меньше сюжета, актёрской игры. Графика устарела - фильм забыли. А сюжет и актеры не стареют.

З.Ы. Кстати, я как раз завтра про Атаку Клонов напишу. Самый красивый фильм новой трилогии и самый идиотский. Графики как раз вагон, но сценарий совершенно безумный, будто девочка писала.
Хитрость - норма жЫзни, а спойл - ее смысл!

"...Камикото - нормальный адекватный гном." © Hisoka.

Спойлер должен уметь влезть человеку в душу. И чего-нибудь оттуда достать! ©

Оо, Ками, ты мозг сервера )© ddsdsd

ПМ в игре: Kamiko, Kamikoto, Naoko, Saki, Yukie, Morimoto, Shinoda, Ohiko, Aiko, и так дальше...

http://vk.com/kamikox3
https://vk.com/l2arcanainterlude


Оффлайн РазДваТРИ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 230
  • Karma: 0
    • Просмотр профиля
Re: Синематограф
« Ответ #332 : 25 Октябрь 2018, 23:40:10 »
Камрад, могу посоветовать старые гонконговские фильмы с Джеки Чаном - там прыгают и машут руками-ногами не хуже чем в ЗВ, да и натуральнее. Я немножко о другом пишу.  :facepalm1:
Я смотрю на картины под разными углами. Для меня 1-6 эпизод всегда хорошие, но смотреть детальнее, то есть свои нюансы. В 4-6 эпизодах не особо раскрывают что такое сила и джедайские мечи. Битвы либо в космосе или просто перестрелка с штурмовиками. Да, Лукас не мог показать картину по другому тогда. Даже где-то видел как он сам это и сказал то, что ждал лучших времен для создания 1-3 эпизода. Вот в 1-3 эпизодах и графика появилась и способности расширили и фехтование подняли. Хотел сказать то, что в 4-6 эпизоде джедаи сильно скованы, словно ходят в доспехах, а с 1-3 эпизоде всё подняли, но для меня 4-6 эпизод не стал говном. Знаю то, что всем на*рать на моё мнение, но это просто моё личное мнение. Работа в 4-6 эпизодах проделана колоссальная, AT-AT чего стоят.
разрешите добадатся :D
Там всего 3 джедая, 1 (ОБК) вырезали в 4 части, 2(чебуратор) сам коньки отбросил, 3 (Люк я Твой ОтЭц) умер от стыда в конце, особо не попрыгаешь.


Оффлайн Kamiko-san

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7417
  • Karma: 114
  • Демагог, тролль и флудер. Домовой Арканы.© Maou
    • Просмотр профиля
Re: Синематограф
« Ответ #333 : 25 Октябрь 2018, 23:41:44 »
 Добавлю, что Йода и Кеноби были очень сильно преклонного возраста. Граф Дуку тоже не особо скачет в приквелах.  ;D
Хитрость - норма жЫзни, а спойл - ее смысл!

"...Камикото - нормальный адекватный гном." © Hisoka.

Спойлер должен уметь влезть человеку в душу. И чего-нибудь оттуда достать! ©

Оо, Ками, ты мозг сервера )© ddsdsd

ПМ в игре: Kamiko, Kamikoto, Naoko, Saki, Yukie, Morimoto, Shinoda, Ohiko, Aiko, и так дальше...

http://vk.com/kamikox3
https://vk.com/l2arcanainterlude



Оффлайн Kamiko-san

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7417
  • Karma: 114
  • Демагог, тролль и флудер. Домовой Арканы.© Maou
    • Просмотр профиля
Re: Синематограф
« Ответ #334 : 26 Октябрь 2018, 11:51:38 »
 Вторая часть про клоунов.  :facepalm1:

Цитировать
Вот сейчас буду ругаться. Потому что речь пойдёт об "Атаке клоу..." Ну вы поняли, о втором фильме "трилогии приквелов" Star Wars.

Сразу повторю принцип: фанатские претензии к сценарию и Вселенной я, по возможности, не обсуждаю. Вопль израненной сюжетной идиотией души можно прочитать, к примеру, тут: http://samlib.ru/w/wikontow_d_w/starwars.shtml. А я смотрю именно на фильм, на то что нам непосредственно показывают.

Так вот, почему "трилогия приквелов" мне любопытна? Потому, что на её протяжении разворачивается эпическая битва трендов. Олдскульный подход Лукаса, с выстраиванием истории и драматургии, проработкой правил Вселенной, раскрытием образов, борется с набирающей силой тенденцией упора на картинку, когда сценарий превращается в связку для зрелищных эпизодов и повсеместно плюёт на любую логику. Кто победил - мы видим по диснеевским поделкам, но тогда борьба ещё кипела.

Так вот, в "Атаке клоу..." молодые творческие силы с их тягой к баблу, расширению аудитории, упрощению и бессмысленному зрелищу забороли старичка Лукаса. Нет, свою главную линию - развититие ключевого персонажа - он протащил, но в остальном... Создаётся впечатление, что сценарий создавался по принципу "письма из Простоквашино", когда тут пишет Дядя Фёдор, тут Шарик, а тут - вообще какая-то девочка 15 лет от роду.

Но давайте чуть-чуть о хорошем. Я уже писал, что ЗВ делали на вершине текущих технологий, "Атака клонов" не изменила этому принципу. Особенно отличилась команда художников - фильм потрясающе красивый, особенно задние планы, виды разных планет, природы. Отвал башки, смотрел бы и смотрел. Ещё бы остальное убрать. Потому что это единственный позитив, дальше начинается АдЪ и Нар-Шаддаа...

Так вот, если в "Призрачной угрозе" молодые творческие силы старались расширить аудиторию на детей, то тут был сделан упор на девочек-подростков. Тем более, что главный Герой как раз вымахал в симпатичного мальчика, прям пусечка, надо было срочно подтягивать целевой контингент. Вы простите, но иного объяснения врезанной в фильм 40-минутной МЕЛОДРАМЕ в стиле слюнявого сериала я найти не могу. После бодренького начала действие просто останавливается и нам почти час показывают как герои милуются на фоне охренительно красивых водопадов, ми-ми-ми, тьфу, кино называется "Звёздные ВОЙНЫ", а не "Звёздные сопли"!!! И сюжет при этом топчется на месте. Олдфаги матерятся или дремлют, динамики никакой.

Ну ладно, ко второму часу начинается какой-то экшн, но он абсолютно идиотский, никак сюжетно не мотивирован. Да, я про знаменитую сцену на заводе, снятую по мотивам какой-то компьютерной игры. Если её вырезать из фильма - вообще ничего не изменится. Сразу после неё, без склеек - арена, жутко вторичная относительно "Гладиатора", потом идиотская бойня джедаев (ох как знающие камрады там рыдали от тактики "хранителей справедливости"). Ну и в концовке - красивая, но бессмысленная битва клонов с роботами. Почему бессмысленная? Да потому что герои в ней не участвуют, сопереживать там некому, просто куча офигенных картинок мочит друг друга.

И вот между этими масштабными глупостями урывками даётся сюжет. Но про него подробно я не буду, это надолго, ссылка на статью Виконтова выше, там раскрыто.

Ну и по персонажам, куда ж без них.

Ересь скажу, мне с годами больше всех стал импонировать Хейден Кристенсен. Да, он похож на малолетнего дебила. Но он по сюжету и есть малолетний дебил, так что Хейден тут вполне адекватен. У него вполне получается передать подростковую резкость, какую-то угловатость, стеснительность и наглость одновременно, телячьи взгляды на предмет обожания, упёртые - на учителя, ну и так далее. Чисто тинейджер. Так что Кристенсену зачёт.

Натали Портман наконец-то избавилась от грима и Киры Найтли и немножко поиграла сама. Ну всю первую половину фильма она играет мелодраму для девочек, ми-ми-ми и розовые сопли, я тут оценивать не берусь. В концовке её персонаж уходит на второй план, только в битве на арене есть пара очень бодрых взглядов и одна шутка, за которые хочется поставить плюсик. А так - опять проходная роль.

Мой любимый по идиотизму персонаж - Убиван Кеноби, МакГрегор. Вот кому не повезло. Создатели видимо решили, что про этого героя зритель должен всё прочитать в Интернете, и раскрывать образ отказываются категорически. Второй фильм подряд этот человек нам абсолютно незнаком, у него нет истории, практически отсутствует характер и собственная линия поведения, это кукла с заданной программой, постоянно озвучивающая какие-то банальности. Почему он Учитель - непонятно в принципе, в кадре он творит только глупости. Но к Юэну тут без претензий, персонаж так прописан.

Второй план обеднел по сравнению с "Угрозой", запоминаются разве что хозяин закусочной на Корусканте и маленький сын Джанго - очень живой мальчик, эмоциональный.

Кстати, о Джанго, то есть - о злодеях. Тут авария полная. Во-первых, им оставили минимум экранного времени. Во-вторых - прописали как-то убого. Ну ладно Джанго, он злодей второго плана, но имеет эффектный эпизод. А Дуку? Он по сюжету Главный Гад, но что но СДЕЛАЛ ПЛОХОГО? Родился с рожей Кристофера Ли? Это не преступление! Вдумайтесь, главный злодей в кадре ни одной гадости за весь фильм не сделал, не приказал истребить какой-либо невинный народ, взорвать планету, не надругался над Героиней, вообще ничего! Не, нам там что-то фоном говорят о неких кознях, но на экране-то никакого криминала нет! Я уж молчу о том, что он появляется на чуть-чуть после часа с гаком хронометража... Ужас.

Ах, ну да, ещё эти, джедаи... Клоны Убивана - без бэкграунда, транслирующие банальности на серьёзных щщах. Ни о чём. Эпизод "сумасшедший чебурашка" я даже обсуждать не буду, это кошмар.

В итоге. Бабло временно победило, сотворив красивую ерунду. Зритель это тонко почувствовал и сборы резко рухнули, практически вдвое от "Призрачной угрозы", девочки не спасли. Поэтому финальный эпизод вновь свернул на олдскульные рельсы.
© https://vk.com/avalonmovies?w=wall-140358804_1963

Хитрость - норма жЫзни, а спойл - ее смысл!

"...Камикото - нормальный адекватный гном." © Hisoka.

Спойлер должен уметь влезть человеку в душу. И чего-нибудь оттуда достать! ©

Оо, Ками, ты мозг сервера )© ddsdsd

ПМ в игре: Kamiko, Kamikoto, Naoko, Saki, Yukie, Morimoto, Shinoda, Ohiko, Aiko, и так дальше...

http://vk.com/kamikox3
https://vk.com/l2arcanainterlude


Оффлайн Kamiko-san

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7417
  • Karma: 114
  • Демагог, тролль и флудер. Домовой Арканы.© Maou
    • Просмотр профиля
Re: Синематограф
« Ответ #335 : 27 Октябрь 2018, 11:13:40 »
 Ну и финал про "Звёздные Войны".  :'(

Цитировать
Ну что ж, будем заканчивать со "Звёздными Войнами", тем более, что то безумие которое после "Мести ситов" (The Sith - Орден Сита, так что по смыслу название лучше переводить так) началось под этим брендом - это уже что-то другое, к оригиналу отношения не имеющее.

Впечатлённое недополученной прибылью с "Атаки клоунов", руководство "20-й век Фокс" обратило пристальный взор на коллектив создателей фильма. И выкинуло оттуда всех понаехавших, оставив в сценарно-продюсерской бригаде только столпов проекта - Лукаса и Маккаллума. Речь шла о сотнях миллионов, и эксперименты были неуместны. Фильму это пошло на пользу, сборам, кстати, тоже. Это вот к слову о вреде репрессий и жёсткой руки.

Сказать, что "Месть..." исправила все косяки, баги и недочёты резавшие глаза и мозг с начала серии приквелов нельзя. Все родовые проблемы остались, и в основном это касалось сюжета и Вселенной Star Wars, логика которых трещала под напором современного киноформата. Но фильм получился гораздо смотрибельнее сляпанной абы как "Атаки...", более цельным, качественным что ли.

Видно это уже по первому сегменту, сражению в космосе. Если раньше космические бои сливались в беспорядочное мелькание, то тут, несмотря на красоту и живость происходящего, зритель понимает где кто, за кого болеть, сразу же подключается к эмоциям персонажей. New Hope-стайл, так сказать. Очень круто, я в кино смотрел, мозг выносило прямо вместе с головой.

Да и дальше твёрдая рука режиссёра ощущается. Вроде бы всё то же самое, даже лирика как в "Атаке..." между героями. Но тут мы сделаем монолог короче, тут сместим акцент, тут подчистим, причешем, перебьём паралленьным сюжетом, впишем сцену в общий контекст - и беседы Анакина с Падме перестают бесить, вполне укладываясь в неторопливый ритм кина. Чувство вкуса и меры, стиль. Ну и единое настроение. Из фильма практически исчез идиотский "юмор роботов и гунганов", всё достаточно мрачно, умело нагнетается атмосфера обречённости и безнадёги. Ведь всё кончится плохо.

Апофеоз фильма - это, канешна, второй час, когда условное Зло методично и со вкусом мочит условное Добро. Условное потому, что... Эх, давал я ссылки на статью Виконтова, да и на свои писульки 10-летней давности на эту тему, вернёмся к фильму. Всё очень мрачно, пафосно, мощно, агрессия прёт сквозь экран. Битва на Мустафаре - отвал башки в смысле эффектов, хоть и с неоднозначным финалом.

Ну и концовка... Она несколько смазана, крупным помолом, там главная задача - привязать приквелы визуально и сюжетно к старой Трилогии. Немножко ностальжи, так сказать и желание тут же врубить "Новую надежду".

По актёрам. Сразу скажу - второй план умер, колоритных персонажей там практически нет. Только шляется какой-то непонятный мужик-сенатор, про которого мы без Интернета ни хрена не знаем, да и тот не зажигает. Хотя, если отнести ко второму плану кашляющего киборга Гривуса... Маловато его, жаль.

Основные исполнители тоже подверглись тяжёлой руке режиссёра и играли ровно то что велено, ну за одним исключением.

Заматеревший Кристенсен хорош. Как и в "Атаке", он точно попадает в образ, а в концовке харизмой уделывает МакГрегора как заяц черепаху.

Сам Юэн - несчастный человек, роль ему досталась совершенно ужасная в сценарном плане. Детали тут: https://club443.ru/arc/t/153727/p/21364096, жалко мужика.

Натали Портман... Всё-таки мне кажется промахнулись они с актрисой. Ей бы шашку, да коня, да на линию огня... Но героиня Натали весь фильм разводит сопли, и как-то она не очень в этой эпостаси смотрится. Вообще, всю трилогию ей в плюс не запишу.

Джедаев, в частности Сэма Джексона, обсуждать смысла нет. Тут сюжет. Джексону и компьютерному Йоде приходится изображать очень странные вещи, сделали то что приказано.

Ну и главная звезда вечеринки - это МакДьярмид, конечно. Дали старику развернуться по-полной, Лукас наконец-то спустил актёра с цепи, на которой тот сидел весь сериал. Английская театральная школа зажгла танц-пол, дедушка выдал мощнейшего персонажа, одни ухмылки из-под капюшона чего стоят. Браво.

Резюме. В итоге мы имеем мощнейший по совокупности слагаемых фильм в "трилогии приквелов", достойное её завершение и желание смотреть дальше. Хотя всё уже наизусть знаем, конечно.

Ну и, по факту, на Revenge of The Sith "Звёздные Войны" закончились. Жалко.
© https://vk.com/avalonmovies?w=wall-140358804_1974

Хитрость - норма жЫзни, а спойл - ее смысл!

"...Камикото - нормальный адекватный гном." © Hisoka.

Спойлер должен уметь влезть человеку в душу. И чего-нибудь оттуда достать! ©

Оо, Ками, ты мозг сервера )© ddsdsd

ПМ в игре: Kamiko, Kamikoto, Naoko, Saki, Yukie, Morimoto, Shinoda, Ohiko, Aiko, и так дальше...

http://vk.com/kamikox3
https://vk.com/l2arcanainterlude


Оффлайн Kamiko-san

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7417
  • Karma: 114
  • Демагог, тролль и флудер. Домовой Арканы.© Maou
    • Просмотр профиля
Re: Синематограф
« Ответ #336 : 28 Ноябрь 2018, 12:52:11 »
Хитрость - норма жЫзни, а спойл - ее смысл!

"...Камикото - нормальный адекватный гном." © Hisoka.

Спойлер должен уметь влезть человеку в душу. И чего-нибудь оттуда достать! ©

Оо, Ками, ты мозг сервера )© ddsdsd

ПМ в игре: Kamiko, Kamikoto, Naoko, Saki, Yukie, Morimoto, Shinoda, Ohiko, Aiko, и так дальше...

http://vk.com/kamikox3
https://vk.com/l2arcanainterlude


Оффлайн Forbidden

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1256
  • Karma: 238
    • Просмотр профиля
Re: Синематограф
« Ответ #337 : 28 Ноябрь 2018, 14:42:26 »
Единственный фильм на котором я уснул в кинотеатре.  :pardon:
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития
(c) Салтыков Щедрин

Оффлайн Kamiko-san

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7417
  • Karma: 114
  • Демагог, тролль и флудер. Домовой Арканы.© Maou
    • Просмотр профиля
Re: Синематограф
« Ответ #338 : 07 Декабрь 2018, 16:57:35 »
Хитрость - норма жЫзни, а спойл - ее смысл!

"...Камикото - нормальный адекватный гном." © Hisoka.

Спойлер должен уметь влезть человеку в душу. И чего-нибудь оттуда достать! ©

Оо, Ками, ты мозг сервера )© ddsdsd

ПМ в игре: Kamiko, Kamikoto, Naoko, Saki, Yukie, Morimoto, Shinoda, Ohiko, Aiko, и так дальше...

http://vk.com/kamikox3
https://vk.com/l2arcanainterlude