Автор
Тема: Какого баффера...?  (Прочитано 13324 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anton Gorin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Karma: 0
    • Просмотр профиля
Какого баффера...?
« : 11 Сентябрь 2017, 17:21:41 »
Привет, ребят! Хочу с девушкой играть. Она любит играть баффером. Какого лучше качать, чтобы быть полезной клану и на рейдах и т.д.?
Ей понравился Elven Elder, но важно мнение более опытных в боях

Оффлайн Kamiko-san

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7475
  • Karma: 134
  • Демагог, тролль и флудер. Домовой Арканы.© Maou
    • Просмотр профиля
Re: Какого баффера...?
« Ответ #1 : 11 Сентябрь 2017, 17:34:13 »
 С девушкой играть надо в другое...  :-[ Но в кланах обычно любят варков, оверов, ЕЕ, бишей, и БД с СвСами. Там вообще живых бафферов любят. Особенно девушек.  ;D
Хитрость - норма жЫзни, а спойл - ее смысл!

"...Камикото - нормальный адекватный гном." © Hisoka.

Спойлер должен уметь влезть человеку в душу. И чего-нибудь оттуда достать! ©

Оо, Ками, ты мозг сервера )© ddsdsd

ПМ в игре: Kamiko, Kamikoto, Naoko, Saki, Yukie, Morimoto, Shinoda, Ohiko, Aiko, и так дальше...

http://vk.com/kamikox3
https://vk.com/l2arcanainterlude


Оффлайн Doctoraxe

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Karma: 1
  • Персонаж: HotSwag
    • Просмотр профиля
Re: Какого баффера...?
« Ответ #2 : 11 Сентябрь 2017, 17:49:56 »
Привет, ребят! Хочу с девушкой играть. Она любит играть баффером. Какого лучше качать, чтобы быть полезной клану и на рейдах и т.д.?
Ей понравился Elven Elder, но важно мнение более опытных в боях
Не рекомендуется создавать мейна-саппорта, если только не с потенциалом для олика, лучше брать боевую основу, а саб уже кого душа пожелает, если уж сильно надо баффера для боя и быть полезным, очень хорошо  себя показывает овер, есть и сустейн, и урон, и бафы, цп и хил, на все случаи жизни крч. Ну и саб, соответственно, на него не возьмешь. Не рекомендую рукастых персонажей(биши, маги, танки), т.к. обычно девушки боевыми навыками и реакцией в играх не отличаются, чтобы пару макросов и кнопок - предел. Но если руки откуда надо, биш, впринципе, тоже вариант.
I wanna axe you a question...

Оффлайн Kamiko-san

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7475
  • Karma: 134
  • Демагог, тролль и флудер. Домовой Арканы.© Maou
    • Просмотр профиля
Re: Какого баффера...?
« Ответ #3 : 11 Сентябрь 2017, 17:53:31 »
обычно девушки боевыми навыками и реакцией в играх не отличаются, чтобы пару макросов и кнопок - предел...
СексизЬм детектед!  ;D
Хитрость - норма жЫзни, а спойл - ее смысл!

"...Камикото - нормальный адекватный гном." © Hisoka.

Спойлер должен уметь влезть человеку в душу. И чего-нибудь оттуда достать! ©

Оо, Ками, ты мозг сервера )© ddsdsd

ПМ в игре: Kamiko, Kamikoto, Naoko, Saki, Yukie, Morimoto, Shinoda, Ohiko, Aiko, и так дальше...

http://vk.com/kamikox3
https://vk.com/l2arcanainterlude


Оффлайн Doctoraxe

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Karma: 1
  • Персонаж: HotSwag
    • Просмотр профиля
Re: Какого баффера...?
« Ответ #4 : 11 Сентябрь 2017, 18:11:00 »
обычно девушки боевыми навыками и реакцией в играх не отличаются, чтобы пару макросов и кнопок - предел...
СексизЬм детектед!  ;D
Написал основываясь на личном опыте многих лет игры в десятки игр различных жанров.Когда гейминг как явление только-только зарождалось, если кто-то помнит, как относились к девушкам-геймерам, чаще всего это случалось лишь потому, что было очень редким явлением,и, соответственно, скилл кап таких особ был не очень высоким, что породило кучу всяких стереотипов, о этих самых девушках-геймерах. Сейчас этим никого не удивишь, но и пределы совершенства в той или иной игровой(да и не только) сфере выросли, поэтому суждение о том, что среднестатистический мужик гораздо быстрее и лучше осваивает игры и достигает определенного скилл капа, чем среднестатистическая девушка считаю вполне справедливым. Не без исключений, конечно, но уж как кого природа чем наделила, тут уже ничего не поделаешь. Можно кидаться какашками в друг-друга по этому поводу до бесконечности, но факты есть факты, если Вы скиллово играете, и Вы - девушка, молодец, продолжайте в том же духе. Но проведя меньшее количество времени, с большой вероятностью, мужчина Вас обойдет.(Сорри за оффтоп)
I wanna axe you a question...

Оффлайн Sigguros

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Karma: -1
    • Просмотр профиля
Re: Какого баффера...?
« Ответ #5 : 11 Сентябрь 2017, 18:12:25 »
пусть коняшку делает, если так уж привлекает внешность светлоухих. откат для магов, всего 1 дебаф (вариор бан) + сумон, которого можно использовать сопартийцам-некрам для вызова своих скелетов.
По крайней мере, в случае фейла, когда начинается поиск виноватого никто не будет рычать на твою девушку и не будет криков в клан/али чат:

ГДЕ ХИЛ, МЛЯ ?!?!?!
ГДЕ МАННА, ЕПТ?!
ПОЧЕМУ ВРАГИ БЕЗ ГЛУМА/САЙЛЕНСА/ДИСПЕЙРА/и прочего-прочего... ??
ГДЕ ДЕНСЫ?!
ПОЧЕМУ НЕ ВИДНО МАНАБЕРНОВ?
ПОЧЕМУ НЕ ГОВНОБАФАЕШЬ В ОТВЕТОЧКУ?!?
...
...


И теперь подумай, это тебе нужно?

Оффлайн Anton Gorin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Karma: 0
    • Просмотр профиля
Re: Какого баффера...?
« Ответ #6 : 11 Сентябрь 2017, 18:27:59 »
пусть коняшку делает, если так уж привлекает внешность светлоухих. откат для магов, всего 1 дебаф (вариор бан) + сумон, которого можно использовать сопартийцам-некрам для вызова своих скелетов.
...

ху из "коняшка"?)

Оффлайн Doctoraxe

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Karma: 1
  • Персонаж: HotSwag
    • Просмотр профиля
Re: Какого баффера...?
« Ответ #7 : 11 Сентябрь 2017, 18:30:00 »
пусть коняшку делает, если так уж привлекает внешность светлоухих. откат для магов, всего 1 дебаф (вариор бан) + сумон, которого можно использовать сопартийцам-некрам для вызова своих скелетов.
...

ху из "коняшка"?)
ES - Elemental Summoner, он же коневод, он же коняшка, точнее тот, кого он призывает :)
I wanna axe you a question...

Оффлайн 0rbren

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Karma: 29
    • Просмотр профиля
Re: Какого баффера...?
« Ответ #8 : 11 Сентябрь 2017, 20:08:07 »
цитирую Орбеллиона о самонерах

Warlock
Основное место применения данного персонажа - пати луков\дагеров *. Основные полезные для этого скиллы появляются у варлока с 56 лвл с появлением  Feline Queen  со скилами Blessing of Queen (усиление силы и шанса крита) и Gift of Queen (усиление физ.атаки и точности). Данные скиллы являются взаимовытесняемыми бафами, которые совместимы с подобными бафами от других персонажей. Проще говоря Warlock есть обязательная часть атакующего "фуллбафа" вместе с Bladedancer и Warcrayer.  Развитие данного персонажа после 56 лвл для пати ничего существенного не привзносит и Warlock  благополучно переходит в разряд бафф-ботов.

* прим. механика Interlude построена таким образом, что наиболее высокий Weapon Critical Modifier (критический модификатор оружия) присущ лукам и дагерам (Bow 120, Dagger 120). Следовательно бафы на усиление силы и шанса крита наиболее полезны именно им. Нужно так же отметить, что сам параметр Critical  ( в отличии от большинства параметров игры) не является линейно зависимым от суммирования эффектов увеличивающих этот параметр. Для этого  предусмотрена особая формула суммирования эффектов в механике Interlude.

Elemental Summoner
Основное место применения данного персонажа - пати магов. Основные полезные для этого скиллы появляются у ES'a  с 56 лвл с появлением Seraphim the Unicorn  со скилами Blessing of Seraphim (повышает регенерацию маны) и Gift of Seraphim (уменьшает время отката магических скиллов) Данные скиллы являются взаимовытесняемыми бафами, которые совместимыми с подобными бафами от других персонажей. Развитие данного персонажа после 56 лвл для пати ничего существенного не привзносит. Собственно это форма бюджетного SWS'а  для пати магов.

Безусловно,  в этом есть свои позитивные стороны - вы востребованы в высокоуровневой пати на относительно низких левелах. Есть и негативные - ваше развитие, экипировка, прокачка не очень важна для пати.
Да не обидятся на меня игроки этих классов. Все мы понимаем, что возможности этих классов значительно выше чем заявленные функции, но реалии игры именно таковы.
Результат будет приблизительно таким "...я могу согласится, можно новичка посадить на бд\свса или кота\коня, и чтоб они просто бегали в толпе и по команде прожимали макрос на баффы" (с) (форум l2arcana).

 Phantom Summoner
Ситуация с Phantom Summoner несколько иная. И дело тут даже не в том, что основной фишкой этого класса является не скиллы четвертого  саммона, а Mass Summon Phantom Cubic  (40 лвл).  Кстати скиллы тоже есть и достаточно интересные. Дело в том, что и скиллы и эффекты кубика являются не бафами, а дебафами. Изучавшие механику Interlude прекрасно знают, что в формулы описывающие дебафы  Interlude  обязательно входит строка  "...(Learn Level/Target Level)...". В переводе на общепонятный в процессе наложения дебафов учитывается разница левелов ваша и цели. Из этого всего следует, что для полноценного использования дебафов Phantom Summoner'а  его левел должен соотносится с левелом цели. Вариант с баф-ботом не проходит.Для эффективной игры в высокоуровневой пати нужен высокоуровневый Phantom Summoner.
Исходя из всего вышесказанного
Основное место применения данного персонажа - пати мили. Основные полезные для этого скиллы появляются у Phantom Summoner  с 40  лвл с появлением Mass Summon Phantom Cubic. Развитие данного персонажа до среднего уровня пати обязательное условия игры в пати .



24) Если все вокруг мертвы – ты победил.
25) ...если тебе при этом никто не заплатил, возможно, ты поторопился побеждать.
Евангелие от Аббатора

Оффлайн gabber

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Karma: 21
    • Просмотр профиля
Re: Какого баффера...?
« Ответ #9 : 11 Сентябрь 2017, 20:17:15 »
цитирую Орбеллиона о самонерах
...
Развитие данного персонажа после 56 лвл для пати ничего
Вот этого я так и не понял. Всегда считал, что прибавка к критам/П.атк+точность/откат скиллов/мана реген  зависит от лвл сумона.
Blessing of Queen от кошки , выученной на 56 лвл прибит к параметру critical ровно столько же сколько и Blessing of Queen от кошки, выученный на 74 лвл ? ??? ??? ???

Оффлайн gabber

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Karma: 21
    • Просмотр профиля
Re: Какого баффера...?
« Ответ #10 : 11 Сентябрь 2017, 20:18:51 »
прибавит*

Оффлайн gabber

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Karma: 21
    • Просмотр профиля
Re: Какого баффера...?
« Ответ #11 : 11 Сентябрь 2017, 20:38:04 »
еще PS
Да и не согласен с тем заявлением, что развитие после какого-то там лвл бесполезно.
Цель варлока - вставлять палки в колеса магам аркан дизрупшеном и маг баном, физам вариор баном; конь же досаждает только физам.
Если приглядеться к видосам, то видно, сколько времени проходит, прежде чем какой-нибудь маг-ДД спохватится и сожрет банку акума, чтобы восстановить сбитый баф. Плюсом, нужно еще юзать свиток эмпа или кидать новый эмп.

Оффлайн 0rbren

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Karma: 29
    • Просмотр профиля
Re: Какого баффера...?
« Ответ #12 : 11 Сентябрь 2017, 21:02:10 »
По этому
Blessing of Queen  разница между 56 и 74  (1-10 уровень скила) составляет 5%
Gift of Queen  разница между 56 и 74  (1-10 уровень скила) составляет 4%

Кроме того,прибавление идет к базовом, а не суммарным показателям.
Учитывая особую формулу суммирования шанса крита в Линейдж это мизер.

Что касается полезности и палок в колеса...
У СВСа и БД тоже есть масса интересных дебафов, но некогда им.
За 2 минуты много не надебафаешь а пропустить прокас - группа взвоет.
24) Если все вокруг мертвы – ты победил.
25) ...если тебе при этом никто не заплатил, возможно, ты поторопился побеждать.
Евангелие от Аббатора

Оффлайн gabber

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Karma: 21
    • Просмотр профиля
Re: Какого баффера...?
« Ответ #13 : 11 Сентябрь 2017, 21:35:36 »
ну не знаю. Как по мне: снести акумен и эмповер >>> прокинуть дебаф с свс или бд. Исключением может быть, наверное, только медуза с диким откатом.
А жать самонеру 1 кнопку (даже на бегу) чтобы кошка помахала тамбурином для критов много времени не займет, в сравнении с танцульками и песнями.
К тому же не очень-то и много живых шилок сейчас бегает. Следовательно, в полевых условиях приходится или быть запасливым в плане свитков эмпа, или крутить эмпауэр с оверов... На радость оказавшихся поблизости милишников. А это еще одно неудобство в стану врагов.

не стоит недооценивать дебафы сумонеров, особенно аркана лордов и низводить их до "баф-ботов"

Оффлайн Kamiko-san

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7475
  • Karma: 134
  • Демагог, тролль и флудер. Домовой Арканы.© Maou
    • Просмотр профиля
Re: Какого баффера...?
« Ответ #14 : 11 Сентябрь 2017, 21:38:13 »
 Лайфхак: как непонятно ответить на простой вопрос.  :facepalm1:  :D
Хитрость - норма жЫзни, а спойл - ее смысл!

"...Камикото - нормальный адекватный гном." © Hisoka.

Спойлер должен уметь влезть человеку в душу. И чего-нибудь оттуда достать! ©

Оо, Ками, ты мозг сервера )© ddsdsd

ПМ в игре: Kamiko, Kamikoto, Naoko, Saki, Yukie, Morimoto, Shinoda, Ohiko, Aiko, и так дальше...

http://vk.com/kamikox3
https://vk.com/l2arcanainterlude