Arcana

Форум проекта L2Arcana.ru => ОБЩИЙ РАЗДЕЛ => Тема начата: JackSmith от 28 Март 2012, 11:24:22

Название: Рынок
Отправлено: JackSmith от 28 Март 2012, 11:24:22
Немогу понять, где основной рынок на этом сервере? В гиране как-то выбора толком нету, около сотни человек всего, в адене/мдт по пару человек находица, дион - город мёртвых вобще, у гк с десяток торгашей сосок и всё.(
Ну и вобще по поводу онлайна интересно, у гк нет толкучки никакой, хотя щас на сервере 1286 чел, по данным сайта. Такое ощущение будто 1000 чел - это просто накрутка ейбогу.)))
Во время кача до 40 лвла в катах, да и вобще на каче рядом никого не встречал.

Где все те остальные 1к людей?))
Название: Рынок
Отправлено: 1a0 от 28 Март 2012, 11:57:12
Где все те остальные 1к людей?))
в Фоге... 8)

Народ в основном подтягиваться начинает после обеда.

А рынок? Основной рынок в Гиране, но он по прежнему не развит. Хотя есть народ, который хочет уменьшить количество торгашей в Гиране (http://forum.l2arcana.ru/index.php?topic=1165.msg13762#msg13762)
Название: Рынок
Отправлено: Blea от 28 Март 2012, 12:07:22
рынок не развит потому что адена не нужна никому
девальвация какбе
Название: Рынок
Отправлено: 1a0 от 28 Март 2012, 12:14:51
рынок не развит потому что адена не нужна никому
девальвация какбе
Что вы говорите? Вот я для примера играю параллельно чаром, которым абстрагировался от любой помощи извне. Так я Вам скажу - на 57-ом уровне (при том что я денег не трачу почти) я насобирал 20кк на которые я купить могу.... а собственно ничего не могу купить, потому что все цены стоят рассчитанные на людей "которым не нужна адена".

А теперь вопрос к гномам: позвольте спросить, как вы думаете, вот этим самым людям на которых идет расчет - им нужен тот хлам который вы продаете?
Название: Рынок
Отправлено: Edeliya от 28 Март 2012, 12:21:12
Ценовая политика серва - тема отдельного разговора :D Я, например, привыкла цены считать так - цена на х1, как я ее помню, помноженная на 3 (официальный рейт серва). Жаль, что в большинстве своем наши гномоторговцы такой математики не придерживаются... К слову на х1 ава маг сет стоил около 20кк :D
Название: Рынок
Отправлено: JackSmith от 28 Март 2012, 12:27:04
Меня в данной ситуации с рынком смущает больше тот факт, что имея деньги и желание я никак не могу приобрести ПЛ сет, ну или куски на него, так как этого всего попросту нет на рынке. :(
У меня нет сполера и не хочу его качать, у меня достаточно хорошо получаеца зарабатывать другими способами.. и толку от этого пока 0.
Название: Рынок
Отправлено: 1a0 от 28 Март 2012, 12:31:56
Ну ПЛсэт - одна их тех вещей, которые раскупаются очень быстро людьми у которых "куры денег не клюют".. Популярный сэт. Потому купить его не так просто, даже по не адекватной цене. не далее как вчера кто-то продавал верх/низ за 20+15кк.  :pardon:
Название: Рынок
Отправлено: random1981 от 28 Март 2012, 12:48:17
Ценовая политика серва - тема отдельного разговора :D Я, например, привыкла цены считать так - цена на х1, как я ее помню, помноженная на 3 (официальный рейт серва). Жаль, что в большинстве своем наши гномоторговцы такой математики не придерживаются... К слову на х1 ава маг сет стоил около 20кк :D
На самом деле не совсем так. Все дело в том, что чистый доход с кача/фарма существенно больше, чем такой же доход на х1, помноженный на 3 (рейты сервера). Таким образом, и цены выставляются намного выше, чем на х1, помноженные на 3.
Пример для наглядности: допустим, на х1, убивая моба, мы получаем с него (в среднем) 1000а, а тратим при этом на соски, бутылки и т.д. - 900а. Доход с моба в среднем - 100а. Тут же мы с того же моба получаем (в среднем) 3000а, а тратим те же самые 900. Чистый доход - 2100а. То есть совсем не (100*3). А если сюда же добавить и шанс дропа ресурсов/кусков/рецептов/цельных вещей, который тут увеличен, то прибыль с моба еще больше. И даже несмотря на совершенно дикие цены на соски, прибыль с этого моба будет никак не равна прибыли на х1, помноженной на 3.
Название: Рынок
Отправлено: 1a0 от 28 Март 2012, 13:03:57
С одной стороны все верно, но с другой стороны большинство увлекается умножением этих же самых цен и они становятся равными ценам на устоявшемся рынке х8  :facepalm1:
Название: Рынок
Отправлено: Sarbos от 28 Март 2012, 14:12:17
по рвнку могу сказать одно -  цены половина ставятся от балды. Какая в голову взбредет.
Совершенно не думая и не зная цен на определенный ресурс.кусок или шмот с пухой.
Примеров много.
мой примерный диалог с одним из таких торгашей))
я: Скажи откуда ты взял цену крафт лизера 150к?
он; ну, так он стоит столько
я: откуда?? Цена рядом с тобой барыги лизера 10к и коала 3к. Учитывая крафт кл, он никак не получится даже 100к.
он:(долго думал) а я так хочу! Не хочешь, не покупай.
вот и весь разговор)
ну и заметил тут иногда исскуственно поднимают сами игроки цены. Многие в ХЧ слышали крики мол куплю за столько-то, и тут же ответ-а я дороже, и пошло и поехало.
я даже если мне очень нужен кусок чего то или рес все равно не обменяю или не куплю по бешенной цене. Другие покупают и сами же создают проблему себе на будущее
Название: Рынок
Отправлено: Blea от 28 Март 2012, 16:34:05
Цитировать
Что вы говорите? Вот я для примера играю параллельно чаром, которым абстрагировался от любой помощи извне. Так я Вам скажу - на 57-ом уровне (при том что я денег не трачу почти) я насобирал 20кк на которые я купить могу....

ну, батенька, это чисто ваши проблемы
я тоже играю без помощи, и всего в 2 окна
и на 40 одел кармиан, на 52 аву ... и денег больше 1ккк, в адене и ресах.

и в этом вся и проблема, если у нуба типа меня адены навалом, то у клановых игроков которые тут уже давно играют ее вообще как грязи, адена им не нужна, и торговать им не интересно.
ну набил он каких то кусков на каче, взял и скинул тупо в магаз, потому что занимают рюкзак.

а на счет формирования цен, лично я прохожу по рынку, смотрю мин и макс цену и ставлю что то среднее.
Название: Рынок
Отправлено: RAMBO от 28 Март 2012, 16:49:32
Цитировать
Что вы говорите? Вот я для примера играю параллельно чаром, которым абстрагировался от любой помощи извне. Так я Вам скажу - на 57-ом уровне (при том что я денег не трачу почти) я насобирал 20кк на которые я купить могу....

ну, батенька, это чисто ваши проблемы
я тоже играю без помощи, и всего в 2 окна
и на 40 одел кармиан, на 52 аву ... и денег больше 1ккк, в адене и ресах.

и в этом вся и проблема, если у нуба типа меня адены навалом, то у клановых игроков которые тут уже давно играют ее вообще как грязи, адена им не нужна, и торговать им не интересно.
ну набил он каких то кусков на каче, взял и скинул тупо в магаз, потому что занимают рюкзак.

а на счет формирования цен, лично я прохожу по рынку, смотрю мин и макс цену и ставлю что то среднее.
да ладно? если у кланов которые тут с открытия столько адены, то почему на манор такие дешевые цены? например клан олд скул владеет 4 замками, а норм цены только на высокорейтовый манор в некоторых замках.

А для того чтобы исправить экономику на правильную, надо развивать лоу рейт манор, чтобы новички могли поманорить себе на норм ц-б сеты, а то у нас выходит так что на серве А сетов намного больше чем Б и Ц. А у нас новички как поступают? закинут себе пару колов продадут их и купят люксор пухи и у кого нибудь шмот за колы если кто продаст, а не крафтят себе сами вещи. Вот если бы Замки захватывались у нас правильно, а не как у нас сначала руна гдд и т д, а только потом глудио и дион, то ситуация сейчас была бы другая.
Название: Рынок
Отправлено: Zarich от 28 Март 2012, 17:03:54
Торгашей ещё мало потому что нет offline торга!! а оставлять комп включеном неудобно
Название: Рынок
Отправлено: 1a0 от 28 Март 2012, 17:05:03
Торгашей ещё мало потому что нет offline торга!! а оставлять комп включеном неудобно
А куда он делся?  (http://forum.l2arcana.ru/index.php?topic=1165.0)
Название: Рынок
Отправлено: KyucHamu от 28 Март 2012, 19:47:46
Я тут не долго, около месяца, занимаюсь крафтом для нашего клан и торговлей, могу сказать почему тут такие цена:
1. Админы сервера не смотря на то что рейты тут x3 а спремом x5 x6 сделали спойл x1. Премиум повышает только шанс спойла, а это не актульано для ресурсов, а актуально только для кусков и рецептов. Цены на куски и рецепты - приемлемые. Цены на ресурсы - завышенные.
2. Манор до 74+ уровня мертв. Нет смысла заниматься. Что это дает ? > еще увеличивает цены на ресурсы.
3. Не многие хотят качать спойлеров (хотя иногда вынуждены) а предпочитают найти клан в котором уже оденут (+ прокачают побыстрому до 62), либо предпочитают покупать уже готовые вещи. Вывод - нет притока ресурсов. Нет притока кусков и рецептов.
4. Рейд боссов 40-65 стоят, их не фармят. Вывод нет притока Ц и Б оружия, кусков

Подводя итог цены на ресурсы на сервере:
Минимальная цена закупки и цена продажи.
Кости -2000-4000
Кожа - 2000-7000
Варниш - 3000-10000
Порошок - 10000-45000
СОП - 110-180к
МО - 10-35к
Крафт кожа - 80-180к
Молды - 80-300к
Асоф, энри, тонс - 70-200к
Сталь - 20-45к
И т.д.

Вывод:
цены на Ц армор такие высокие - из за того что нет кусков, по указанным выше причинам + дороговизна ресурсов.
цены на Б армор и випон - еще выше, так как крафт уже идет 60% на некоторые вещи + редкость части кусков (например авадон шапки и пуза дум хэви и рецептов (лично продавал 100% рецепт на БВ шлем за 25кк)  + дороговизна ресурсов.


Название: Рынок
Отправлено: Blea от 28 Март 2012, 20:07:29
так этих кусков на С сеты нету потому что рейты такие
пока будеш выбивать куски на С (на пл например) так уже и в Б пора одеваться

с Б проще, там експа медленнее капает, успеваеш набить рецов не перекачавшись.
Название: Рынок
Отправлено: pantomim от 28 Март 2012, 22:08:18
 а чо тему мусолить? рынок лучше не станет, пока сам не добавишь что-то.
Название: Рынок
Отправлено: KyucHamu от 28 Март 2012, 22:22:30
Не мне решать. Но для начала поднять манор, не от админов это зависит. Чтобы 45-74 могли получать ресурсы на маноре. Ясен пень, что замкам это не выгодно. Ну админы могли бы увеличить количество спойла ресурсов (сопов, стали, молдов) с 1 хотя бы на 2, глядишь и цены бы на вещи упали в 2 раза так.
Название: Рынок
Отправлено: zBIGz от 28 Март 2012, 23:09:03
Насчет манора, мне нравится позиция замков Орен и Штутгардт - если принимают то 30 всходов, или 2000 всходов по 30 аден. Наверное дофига манора им сдают.
Название: Рынок
Отправлено: Stark от 29 Март 2012, 00:42:23
Сейчас всех дезинформаторщиков (которые пишут про спойл x1) отправлю читать информацию о сервере и о рейтах в сопровождении с длительным РО - "- рейты - EXP/SP/Adena/Drop x3, Spoil x2-x3, Quest x1/RB drop x1"
Изначально сервер отрейтован именно на такой спойл, как и указан. При рейтовке использовался именно "умный спойл" - если шанс начинал превышать 100% - увеличивалось количество. Попробуйте сначала поспойлить ресурсы с мобов, у которых изначально по x1 высокий шанс и при умножении на x3 он превышает 100% и убедитесь в увеличенном количестве, пользуясь базами знаний. Но не нужно вводить здесь всех в заблуждение.

p.s.: ПА увеличивает ТОЛЬКО шанс спойла.
Название: Рынок
Отправлено: KyucHamu от 29 Март 2012, 03:55:50
не знаю, ни разу не спойлил больше 1 СОПа с моба на котором написано что с него 1 СОП и больше 3 СОПов с мобов с которых написано 3 сопа в инфе. Как оно там должно мистически сложиться чтоб с моба в инфе которого написано 1 - СОП выспойлилось 2 я не знаю, практика показывала что такое не возможно. Кости, кожа, варниш - да там иногда явно выше чем в инфе.  Токо нафига они нужны, если нужны СОПы???  :facepalm1:
Название: Рынок
Отправлено: Edeliya от 29 Март 2012, 07:57:35
Ну чего так про спойл-то плакать?) Мы спойлили, когда тут стоял х1 спойл-рейт. Было намного "веселее". А сейчас в ВОА, скажем, 500 сопов можно наспойлить за несколько часов - с каждого моба по сопу.
П.С. Про манор - выслушаю предложения, хоть и ставим мы по сути манор только в хай лвл замках, но с первого захвата замка политика манора менялась не так сильно, и поверьте - ресурсов на серве с тех пор стало намного больше. Как ни странно, цены при этом ниже не стали практически оО
Название: Рынок
Отправлено: RAMBO от 29 Март 2012, 09:50:36
про манор и говорим, выставите цены в орене и шутгарде на манор 20-55 по более приемлимой цене
чтобы низкорейтовый манор стал более продуктивным и началось увеличение базовых ресов типо стила и т д., с увеличением базовых ресов и будет уменьшение цен на ресы
а по выскорейтовому манору вроде все нормально стоит, но было бы хорошо вам проверить и попробовать выставить по максимуму количество скупаемых семян.
Название: Рынок
Отправлено: Edeliya от 29 Март 2012, 09:59:17
В Руне и Гдд количество скупаемых семян стоит максимальное. И всегда практически стояла. Цены только меняются :D В Орене сейчас сказать затрудняюсь, но сколько помню, всегда ваще все на максималку ставили - я еще по этому поводу ругалась даже.
Название: Рынок
Отправлено: pantomim от 29 Март 2012, 12:07:25
манор в замках ставится так как выгодно клану. если ему выгодно ставить большую цену чтобы сдавали именно им(чтобы получать фрукты) то приходится затрачиваться с аденой. если клан не располагает большим количеством адены то и цены ставятся по минимуму.

Поэтому все зависит от клана который владеет замком. если вас данный манор не устраивает, наберите свои силы и отберите замок. И выставите такой манор как вас устроит :D

 P. S.  могу к примеру привести замок дион, за скупку всех выставленных плодов клану приходится выложить 37кк в день, и это по минимальной цене :). по максимальной она увеличится в 2-3 раза.
 поэтому будьте готовы раскошелиться ;D
Название: Рынок
Отправлено: Blea от 29 Март 2012, 12:38:53
ну ты до конца договаривай ))
выложить 37кк, и потом за фрукты барахлишка набрать на 100кк ...
Название: Рынок
Отправлено: RAMBO от 29 Март 2012, 13:17:59
чет не верится, что в дионе 37кк в день у вас капает. я когда шутгардом владел там 10кк тратил в день только, это если по минималке, а семян в шутгаарде намного больше чем в дионе. потом я поставил чтоб побольше были цены и не более чем по 20кк в день тратил.
Название: Рынок
Отправлено: Edeliya от 29 Март 2012, 13:54:33
Ну я ставлю в Руне не то, чтобы минимум, но и не максимум далеко. В день уходит 40-50кк
Название: Рынок
Отправлено: RAMBO от 29 Март 2012, 16:01:01
но руна и дион очень разные города, манор в руне намного дороже чем дионе.
Название: Рынок
Отправлено: pantomim от 30 Март 2012, 23:21:41
манор начали сдавать в дион активно, ждите снижения цен на мелкие ресы :P

по поводу вкусностей, даже если клану они не нужны то их еще продать нужно ;)

поэтому все равно замок прежде всего это вложение в него, а отдача будет позже :party:
Название: Рынок
Отправлено: ox от 01 Апрель 2012, 21:19:58
рынок - это всегда спекуляция. при развитом рынке видимую стабильность создают торгаши, которые вообще не знают, что такое кач, но зато держат цены и скупают все, что создает конкуренцию.