Arcana

Форум проекта L2Arcana.ru => ТАВЕРНА => Тема начата: Dembel от 19 Июнь 2019, 19:42:33

Название: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Dembel от 19 Июнь 2019, 19:42:33
Собственно, встал такой вопрос. Возможно ли вместе с рестартом сервера, "оживлять" и сидящих на крафте гномов? Может, ники там в реестр какой занести, и будут подниматься не только сервер, но и гномы?
Думаю, любой кто садил-садит гномов, в курсе, как надоедает их высаживать после каждого падения сервера, знает сколько занимает времени, и знает какой с этого доход)) Это не трейдера посадить, там 20 позиций, которые еще надо выбрать в большой книге крафта (что поставить, а что не ставить).
Хотелось бы услышать и мнение администрации сервера, и аргументированные мнения игроков. Может, какую-то альтернативу видели на других серверах? Потому что я представляю, что будет, повысаживают крафтеров на 1 позицию на топ местах... пожизненно, пока не понадобится торгаша посадить. Согласен на любое решение данной проблемы, вплоть до выставления по Гирану крафт-NPC с бесконечной маной (главное с недорогим крафтом), т.к. все равно доход с самих крафтеров приблизительно равен нулю...
Тогда будем подстраиваться под NPC цены, если будет необходимость такая - высадим, главное (!!) что сервер не останется без крафта пушек, шмота и ресурсов, в случае отпусков, отсутствия желания и других форс-мажорных обстоятельств живых людей.

Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Rif от 19 Июнь 2019, 20:03:14
Тему с перевысадкой персов на торг и крафт надо решать, только не известно как  :pardon:
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: OldBoy от 19 Июнь 2019, 20:08:04
Крафтеры, безусловно, нужны серверу. И чисто технически наверняка такая возможность есть.
Но конечно же, появится указанная Вами проблема с пожизненным сидением на топ местах одних и тех же персов.
Соответственно - лично я против того, чтобы их автоматически "оживляли". Понимаю, что это неудобно, но правильнее будет ручками высаживать и крафтеров, и трейдеров заново.
P.S. Понимаю, что этим будут недовольны те, у кого целые армии твинков-крафтеров и торговцев, но это будет справедливо, кроме того - будет ротация на топовых местах рынка. Тем более - не так уж часто у нас бывают падения и рестарты.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Марфа от 19 Июнь 2019, 20:26:37
закину идею, выскажите мнение, возможно или нет (естественно чисто теоретически )

есть ли возможность оставить крафтерам определённый "кусочек" Гирана? Ограничить только для крафтеров. Мы все знаем ограничения в Гиране для трейдеров "Эй Гражданина! ты сюда не сади, ты туда сади" (перефразирую известный фильм )
Во-вторых, не будет проблемы с " повысаживают крафтеров на 1 позицию на топ местах" чтобы использовать потом под торгаша.
Во-первых, все крафтеры будут вместе и не надо бегать по Гирану и искать.
Рестарт и Апокалипсис, но крафтеры всё ещё в строю, так сказать...

Не закидывайте помидорами )) Проблема действительно реальная, вы все крафтите часто в Гросери и в Вархаузе, нету их онлайн и только слышно в Гиране "Алёёёнаааа, высади крафт" !

Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Марфа от 19 Июнь 2019, 20:28:48

Во-вторых, не будет проблемы с " повысаживают крафтеров на 1 позицию на топ местах" чтобы использовать потом под торгаша.
Во-первых, все крафтеры будут вместе и не надо бегать по Гирану и искать.

Марфа  :facepalm1: :facepalm1:
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Rif от 19 Июнь 2019, 20:40:56
Крафтеры, безусловно, нужны серверу. И чисто технически наверняка такая возможность есть.
Но конечно же, появится указанная Вами проблема с пожизненным сидением на топ местах одних и тех же персов.
Соответственно - лично я против того, чтобы их автоматически "оживляли". Понимаю, что это неудобно, но правильнее будет ручками высаживать и крафтеров, и трейдеров заново.
P.S. Понимаю, что этим будут недовольны те, у кого целые армии твинков-крафтеров и торговцев, но это будет справедливо, кроме того - будет ротация на топовых местах рынка. Тем более - не так уж часто у нас бывают падения и рестарты.
Ух ты - я подумал что это Старк написал так безапеляционно.
Это всего лишь твой взгляд на "проблему", могу сказать иди поиграй на шок и увидишь решение, а не изобретай велосипед.
Проблемы как таковой нет - все всегда просто - не нравится не сажай. Нужен крафт ? не нужен тем кто бегает по рб и нужен тем кто крафтит.
Лично мне пофиг, мой крафтер все закрывает и сидит обычно в руне.
Простое правило - делайте то что развлекает в пределах правил сервера.
Простое правило - правила сервера можно изменить...
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Марфа от 19 Июнь 2019, 21:08:21
Нужен крафт ? не нужен тем кто бегает по рб и нужен тем кто крафтит.
такое было в давние времена, лет 10 так назад, когда ДБ на + 3 был просто сказка. Сейчас на Аркане крафтят тех же ДБ в огромных количествах, для чего!? Переточка- волшебное слово!
Сколько раз должны дропнуть ДБ, бегающие по рб , чтоб загнать его на + 6 хотя бы?

Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: 0lo от 19 Июнь 2019, 21:12:04
Умничка  ;)
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: IRLANDEC от 19 Июнь 2019, 21:27:20
Какие крафтеры, что вы несете... С бесконечным офлайн трейдом и возможностью запускать неограниченное количество акков, я один за сутки забью гиран так, что физически не будет куда посадить перса на торговлю.

пс
Ребят давайте всетаки прежде чем поднимать кипишь, пользоваться мозгами, а не только сиюминутными хотелками.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: 0lo от 19 Июнь 2019, 21:42:39
я один за сутки забью гиран так, что физически не будет куда посадить перса на торговлю - сразу вопрос - а зачем,чисто нагадить ? Крафтеров,обслуживающих 90% игроков, десятка 3,мах 4 ? Польза всем,кроме тебя )
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: IRLANDEC от 19 Июнь 2019, 21:45:35
я один за сутки забью гиран так, что физически не будет куда посадить перса на торговлю - сразу вопрос - а зачем,чисто нагадить ? Крафтеров,обслуживающих 90% игроков, десятка 3,мах 4 ? Польза всем,кроме тебя )

Да прир чем тут я... Дело в элементарной логике же... Предложение бред...
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Марфа от 19 Июнь 2019, 21:51:22
Какие крафтеры, что вы несете... С бесконечным офлайн трейдом и возможностью запускать неограниченное количество акков, я один за сутки забью гиран так, что физически не будет куда посадить перса на торговлю.

пс
Ребят давайте всетаки прежде чем поднимать кипишь, пользоваться мозгами, а не только сиюминутными хотелками.
речь идёт изначально только о крафтерах, о торгашах вообще речи нет. Если есть у кого возможность забить Гиран крафтерами, со всеми книгами, со всем рецептами и держать цену на А крафт,допустим, в пределах 100к и следить каждый день, можно закрыть тему. На данный момент крафтера со всеми книгами и рецептами только 2 (которых я знаю ) , Гросери и Вархауз, у которых можно свободно крафтить, не искать и орать в Гиране. Алёна из гросери часто берёт отдых от игры, а Бобр чисто заходит в основном чтобы посадить крафт, когда есть свободное время, реал у всех есть.

Есть шанс, что чисто потролят,несомненно, проблема есть-решения нет.



Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: IRLANDEC от 19 Июнь 2019, 22:01:08
Какие крафтеры, что вы несете... С бесконечным офлайн трейдом и возможностью запускать неограниченное количество акков, я один за сутки забью гиран так, что физически не будет куда посадить перса на торговлю.

пс
Ребят давайте всетаки прежде чем поднимать кипишь, пользоваться мозгами, а не только сиюминутными хотелками.
речь идёт изначально только о крафтерах, о торгашах вообще речи нет. Если есть у кого возможность забить Гиран крафтерами, со всеми книгами, со всем рецептами и держать цену на А крафт,допустим, в пределах 100к и следить каждый день, можно закрыть тему. На данный момент крафтера со всеми книгами и рецептами только 2 (которых я знаю ) , Гросери и Вархауз, у которых можно свободно крафтить, не искать и орать в Гиране. Алёна из гросери часто берёт отдых от игры, а Бобр чисто заходит в основном чтобы посадить крафт, когда есть свободное время, реал у всех есть.

Есть шанс, что чисто потролят,несомненно, проблема есть-решения нет.

Момента два.

1. Легко настроить появление оффлайн тоговцев, в том числе крафтеров. Но идея бред по моему.
И если введут, как только появится какой приколист, который ради смеха забьет города, первые же и взвоете.
Сделать отдельный спавн ТОЛЬКО крафиерам, по моему это или либо хрен сделаешь, либо там очень большие танцы с бубном. И на таком маленьком проекте никто так глобально заморачиваться не будет.

2. Не будет крафтеров, заведу своего. Ну фулки то все качают и не ноют. Давайте поноем про баф НПС и Автоскилы например. Че уж там....
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Марфа от 19 Июнь 2019, 22:19:02

2. Не будет крафтеров, заведу своего. Ну фулки то все качают и не ноют.
Ну я вот допустим не качаю крафтеров ( и таких достаточно играков ), мне проще скрафтить у кого и провести время за чтением, даже того же Дарвина ( слава богу, ещё не дошла до сего труда  :P ) , а есть ещё такое странное слово-реал и лето..там вот тоже часто бываю.
 Если посчитать все рецепты , то нужно будет не фулку качать, там кууудааа больше.
У тебя есть весь крафт С, Б, А, дино оружие и так далее, Ы град ? Можно узнать ники крафтеров? сможешь высадить ? Буду признательна.
Про бубны, ты прав скорее всего.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: IRLANDEC от 19 Июнь 2019, 22:23:48

2. Не будет крафтеров, заведу своего. Ну фулки то все качают и не ноют.

У тебя есть весь крафт С, Б, А, дино оружие и так далее, Ы град ? Можно узнать ники крафтеров? сможешь высадить ? Буду признательна.


НЕ, пока нету. Не люблю крафт как явление. Мне проще целое купить, пусть даже дороже. Но гдето в будущем (скорее всего не скором, ибо планов уже как у дурака фантиков) буду качать кланового крафтера. Если че тебе напишу первой  :party:
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Rif от 19 Июнь 2019, 22:27:34
Значит надо сделать так, чтобы ограничить злоупотребление - скажем ввести ограничение на время оф трейда.
Зачем вопить о том, что есть недостатки и объявлять идею невозможной, вместо поиска путей их исправления?
Про стопковые итемы тоже много всего рассказывали, но в итоге сделали...
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Марфа от 19 Июнь 2019, 22:30:11

 НЕ, пока нету. Не люблю крафт как явление. Мне проще целое купить, пусть даже дороже. Но гдето в будущем (скорее всего не скором, ибо планов уже как у дурака фантиков) буду качать кланового крафтера. Если че тебе напишу первой  :party:

вот и у меня так же  :D ( про дурака и фантики вообще в точку  )
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Man1akTM от 20 Июнь 2019, 08:15:00
Какие крафтеры, что вы несете... С бесконечным офлайн трейдом и возможностью запускать неограниченное количество акков, я один за сутки забью гиран так, что физически не будет куда посадить перса на торговлю.

пс
Ребят давайте всетаки прежде чем поднимать кипишь, пользоваться мозгами, а не только сиюминутными хотелками.
речь идёт изначально только о крафтерах, о торгашах вообще речи нет. Если есть у кого возможность забить Гиран крафтерами, со всеми книгами, со всем рецептами и держать цену на А крафт,допустим, в пределах 100к и следить каждый день, можно закрыть тему. На данный момент крафтера со всеми книгами и рецептами только 2 (которых я знаю ) , Гросери и Вархауз, у которых можно свободно крафтить, не искать и орать в Гиране. Алёна из гросери часто берёт отдых от игры, а Бобр чисто заходит в основном чтобы посадить крафт, когда есть свободное время, реал у всех есть.

Есть шанс, что чисто потролят,несомненно, проблема есть-решения нет.
Добрый день. Вставлю свои пять копеек в обсуждение данной темы. По выше высказанном мнении Ирландца, как мне кажется гадить начнет он один всему серверу, с рассадкой трейдеров если примут решение о автовысадке крафтеров. По поводу общей темы, скажу свою точку зрения. У меня нет ни одного крафтера, есть с десяток трейдеров, и после каждого рестарта не особо горю желанием заводить их и рассаживать, но это мой заработок, в итоге вынужден делать рассадку. Крафтерам сложнее, людям которые рассаживают на сервере крафтеров хочу сказать огроменное спасибо, лично от меня, т.к по сути прибыли там особо ни какой, ( ну купят расходников в шопе, сосок сделают не более мне кажется ) а нервов и времени потратят на рассадку всех больше чем дело того стоит. Из за небольшого онлайна, людей высаживающих своих крафтеров так скажем на благотворительной основе здесь не особо много, можно посчитать на пальцах одной руки, так вот я поддержу ребят ( девушек ) которые выставляют нам крафт, за то чтобы придумали автовысадку крафтеров. Психанут ребята, останемся без крафта. Ну мне кажется я все сказал, спасибо за внимание.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Dembel от 20 Июнь 2019, 10:16:13
Пост выше в самую точку.
Как и ожидал, начали писать про трейдеров. Про них не сказано мной было вообще ни слова. Трейдер - дело такое, хочешь сади, хочешь не сади, кричи в Гиране до посинения, дело сугубо личное. Твоя личная выгода. С крафтерами ситуация несколько другая. Они садятся по просьбе людей, и для личных нужд - дабы не крафтить что-либо полдня заливая ману, а потом что - в хирочат искать крафт какой-то шмотки?
Марфа предложила отличную идею, не знаю насколько возможна ее реализация. Сделать крафт-зону, и "воскрешать" только тех крафтеров, которые сидят там. Вон у Коллоба пустая поляна, и склад под рукой. И все крафтеры сидели бы в 1 куче. И Гиран бы разгрузился. И люди бы не жалели время, потраченное на прокачку, профы этих крафтеров, упущенную выгоду с возможной продажи рецепта, вместо внесения его в книгу.
В общем одни плюсы имхо. На данный момент получается, что это чистый энтузиазм - высадка крафтеров. Кто не верит - я собрал 1.8кк с 7 крафтеров с момента последнего "большого" рестарта. У других чуть побольше-поменьше, сам факт в том, что за то время, что тратится на высадку крафтера ты адены дропом набьешь больше)) Это для тех кто считает что обленились, обнаглели и т.д. Я не окупил даже шмот, во что они одеты, за тот год, что они сидят)
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: KJIUKJIU от 20 Июнь 2019, 15:51:45
А если ,как вариант сделать привязку к основному аккаунту.Зашел,тебе запрос оживить всех крафтеров на оффлаин крафт или нет.К примеру в течении недели не зашел,оживить уже нельзя.А так зашел,если место занято,будут оживлены в рандомном месте. Или что-то типа того.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Rozarita Tsisneros от 20 Июнь 2019, 16:07:55
Может меня отсюда на вилах вынесут , но выскажусь.
Я категорически против преференций крафтерам и в целом против такого понятия как " бесплатный офлайн торг".
Цены на крафт вещей настолько низкие только благодаря офлайн крафту , не более. Как только они пропадут появится конкуренция на данные услуги.
По поводу бесплатной офлайн торговли скажу так : это не торговля. Отчасти благодаря ей рынок на сервере фактически мёртв. Изключения составляют редкие объявления о продаже в ХЧ, никто ничего не продаёт онлайн.
Предложение такое : ограничить время офлайн торговли/ крафта , сделать его платным ( Адена там или какие то коины, возможно ввести какие то коины за голосование).
2-3 людям станет не резонно высаживать полные раскладки крафта и люди будут искать где крафтить или записывать рецепты себе.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: ethantran от 20 Июнь 2019, 16:20:00
рассуждения а-ля - сервер упал? давайте всё менять!

соглашусь только с тем, что "вечный" оффторг это перебор. сервер перезагружают ~раз в 2недели, вот и сидит чар с продажей "места" за n-кк до рестарта. с другой стороны места полно, в крайнем случае можно "переехать" в другой город.

но сабж не о совсем об этом...
есть ли возможность при загрузке чара спрашивать его - а не хочешь ли ты "загрузить последнее сохранение?" ....
либо, чтобы админы сами следили за всеми крафтерами на сервере и "сохраняли" что они там садят и по какой цене, чтобы после рестарта - админы!(или роботы или сама матушка Аркана) высаживали ваших крафтеров.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Dembel от 20 Июнь 2019, 17:09:26
2-3 людям станет не резонно высаживать полные раскладки крафта и люди будут искать где крафтить или записывать рецепты себе.
К сожалению не уловил мысль. А чем плохи офлайн крафтеры? То есть, если человеку надо скрафтить, скажем, БВ робу по 100% рецепту, либо дум лайт тело по 60%, то ему надо будет идти и бить себе в книгу второй такой рецепт, предварительно создав крафтера, потому что покричав пару дней он понимает, что вряд ли застанет онлайн человека с такими рецептами в книге, да который еще согласится завести окно чтоб он тыкнул пальчиком туда? Перед этим сказав - посиди 10 минут, гемы куплю и ресы скрафчу...
И он должен будет благодарить тех сидящих онлайн краферов, которые продают крафт по 5-10-50кк (для редких вещей) лямов, потому что - что? Не понял вот этот момент) А дешевле никто не будет держать окна в вечном онлайне...
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Animals от 20 Июнь 2019, 17:16:31
Честно говоря  я  поддерживаю данную тему , из-за нескольких людей которые  реально  устают заводить крафтов  ( ники  конечно же не  озвучиваю но вы их можете встретить в магазине банок/вх/ ну и с недавних пор в люксоре, всё  в гиране ) Просто люди этим  занимаются не для заработка (причём  сомнительного )   а  исключительно потому что  хочется/ мб  даже для людей ,  но всегда пользуюсь данными гномами))
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Animals от 20 Июнь 2019, 17:17:13
Как говориться " Спасибо за то что вы есть "
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Sigguros от 20 Июнь 2019, 17:37:01
Если подытожить, то на сервере есть несколько добрых самартитян, коих "можно посчитать на пальцах одной руки". Ради них администрация должна отложить свои дела и вводить функцию автопосадки крафтеров после рестартов. Серьезно?

Сам я никогда не администрировал игровых серверов, не шибко разбираюсь в работе серверной части, но мне кажется, такая фича не ограничится заменой одной переменной в конфигах с false на true. ПТС сервер - это совокупность серверов со своими конфигами, скриптами, базами данных. Не получится просто впихнуть всех крафтеров в какой-нибудь нпц сервер; нужно делать отдельный со своей базой данных, согласовывать  кеширование, реализовать обработку исключений и еще черт знает какую работу придется проделать...
Может мне изменяет память, но то ли Старк, то ли Форбидден уже что-то писали про невозможность реализования автозагрузки оффлайн торговцев после рестартов. Что-то там с безопасностью вроде связано.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Rozarita Tsisneros от 20 Июнь 2019, 17:44:11
К сожалению не уловил мысль. А чем плохи офлайн крафтеры? То есть, если человеку надо скрафтить, скажем, БВ робу по 100% рецепту, либо дум лайт тело по 60%, то ему надо будет идти и бить себе в книгу второй такой рецепт, предварительно создав крафтера, потому что покричав пару дней он понимает, что вряд ли застанет онлайн человека с такими рецептами в книге, да который еще согласится завести окно чтоб он тыкнул пальчиком туда? Перед этим сказав - посиди 10 минут, гемы куплю и ресы скрафчу...
И он должен будет благодарить тех сидящих онлайн краферов, которые продают крафт по 5-10-50кк (для редких вещей) лямов, потому что - что? Не понял вот этот момент) А дешевле никто не будет держать окна в вечном онлайне...
Это тормозит развитие рынка крафта. С каждым годом "живых" крафтеров , готовых что то скрафтить за Адену становится всё меньше и , к сожалению, это порочный круг.
Крафтеры настолько сдемпинговали сами себе цены, что это стало невыгодно. Крафтить - невыгодно , парадокс.
Отказ от офлайна же повысит цены и "престиж" данного класса и сделает его более популярным. Крафтеров тупо станет больше.

А по твоей логике этот класс можно вообще удалить из игры и заменить NPC кузнецом с нормированной таксой 100а на крафт всего.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: AquaSky от 20 Июнь 2019, 17:59:57
...Предложение такое : ограничить время офлайн торговли/ крафта , сделать его платным ( Адена там или какие то коины, возможно ввести какие то коины за голосование)...
Не играл на официальном сервере. Там плату брали? На Аркане видел когда то, писалось сообщение о взимании платы с крафтеров и трейдеров. Но на самом деле плата отсутствовала.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Rozarita Tsisneros от 20 Июнь 2019, 18:01:10
Не играл на официальном сервере. Там плату брали? На Аркане видел когда то, писалось сообщение о взимании платы с крафтеров и трейдеров. Но на самом деле плата отсутствовала.
Там небыло офлайн трейда/крафта вообще.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: AquaSky от 20 Июнь 2019, 18:04:44
Не играл на официальном сервере. Там плату брали? На Аркане видел когда то, писалось сообщение о взимании платы с крафтеров и трейдеров. Но на самом деле плата отсутствовала.
Там небыло офлайн трейда/крафта вообще.
Я о онлайн трейде/крафте
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Rozarita Tsisneros от 20 Июнь 2019, 18:06:53
Я о онлайн трейде/крафте
За онлайн крафт? Конечно брали.
Ну и ещё были "Клановые крафтеры" и все ресурсы в мелких кланах сдавали в клан.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Dembel от 20 Июнь 2019, 18:08:26
А по твоей логике этот класс можно вообще удалить из игры и заменить NPC кузнецом с нормированной таксой 100а на крафт всего.
Да все, сервер остался с одной Аленкой. Пусть высаживают все кто пожелает, деньги делать.
Я просто предлагал, да. Чтобы не случился коллапс. У тапка нет и половины рецептов.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: AVAYS от 20 Июнь 2019, 18:53:38
"Заслуженный крафтер сервера" - какая либо монетка, как ФА исключительно для крафта, и только длительность допустим на 3 месяца, выдаётся на усмотрение администрации? Или путём голосования, кто то выдвигает кандидатуру, перечисляет ники крафтов (мб даже с ценами крафта), люди голосуют в течении N времени, если большая часть "за", то администрация выдаёт монетку для крафта.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: 0lo от 20 Июнь 2019, 19:11:29
   Можно подвести итог ? Филантропы,помогающие игрокам с крафтом, просто не высаживают/ждут рестарта и не высаживают крафтеров. Ждем реакции игроков,особенно мелких лвлов, и молодых кланов. Всё познается в сравнении :)
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Марфа от 20 Июнь 2019, 19:23:30
Может меня отсюда на вилах вынесут , но выскажусь.
Я категорически против преференций крафтерам и в целом против такого понятия как " бесплатный офлайн торг".
Цены на крафт вещей настолько низкие только благодаря офлайн крафту , не более. Как только они пропадут появится конкуренция на данные услуги.
По поводу бесплатной офлайн торговли скажу так : это не торговля. Отчасти благодаря ей рынок на сервере фактически мёртв. Изключения составляют редкие объявления о продаже в ХЧ, никто ничего не продаёт онлайн.
Предложение такое : ограничить время офлайн торговли/ крафта , сделать его платным ( Адена там или какие то коины, возможно ввести какие то коины за голосование).
2-3 людям станет не резонно высаживать полные раскладки крафта и люди будут искать где крафтить или записывать рецепты себе.
В этой теме точно не вынесут. Мнение есть мнение, НО, мы все не маленькие люди, у 90% работа, семьи и да, ещё другие интересы, кроме игры. Почти в каждой теме натыкаюсь на "у нас реал, а вы тут..." Покажите мне действительно тех, кто будет держать крафтеров онлайн постоянно. Как крафтер, я просто тупо не буду грузить или только для себя + кто спросит, продавая крафт за безумные деньги. Мне конечно как крафтеру будет в  + ( и тут ты несомненно прав, что престиж поднимется ), остальным чтобы скрафтить нужно будет орать в Гиране или спамить хиро до посинения.
Сегодня ради интереса посадили крафтеров с ценой не в 100к, а по ляму или 2, реакция не заставила себя ждать , оставили теперь крафт только для клана / алли. Надеюсь Алёна не будет закидывать игру время от времени , а быть онлайн постоянно, в противном случае, начинайте качать крафтеров )
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Марфа от 20 Июнь 2019, 19:38:42
рассуждения а-ля - сервер упал? давайте всё менять!

соглашусь только с тем, что "вечный" оффторг это перебор. сервер перезагружают ~раз в 2недели, вот и сидит чар с продажей "места" за n-кк до рестарта. с другой стороны места полно, в крайнем случае можно "переехать" в другой город.

но сабж не о совсем об этом...
есть ли возможность при загрузке чара спрашивать его - а не хочешь ли ты "загрузить последнее сохранение?" ....
либо, чтобы админы сами следили за всеми крафтерами на сервере и "сохраняли" что они там садят и по какой цене, чтобы после рестарта - админы!(или роботы или сама матушка Аркана) высаживали ваших крафтеров.

да тут как бы не только в "а-ля сервер упал", тут в том, что не все сидят в играх 24 часа в сутки, некоторые заходят раз в неделю, а то и в 2е недели и если это крафтеры, то бегаешь по Гирану и орёшь "посадите крафтеров". Ладно если бы было их действительно в достатке, кто любит это дело, но факт в том что действительно фанатов мало. Плюсом идёт, что это занимает достаточно времени и мы говорим не о 30 минутах, когда нужно выбрать 20ку и так на каждом чаре.
Твою идею можно развить, она в принципе не так уж и плоха, после рестарта, загружая чара и открывая окно крафта, там уже сохранён список того ,что стояло на оффкрафте до рестарта, хоть какая то экономия времени.По крайней мере, когда говоришь Бобру, что нужно снова садить крафт, он не будет мысленно вешаеться   :D
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: dialog от 21 Июнь 2019, 07:58:28
Не вижу проблемы в принципе!!! Людей сажающих крафт раз два и обчелся верно? Так что мешает вам договориться и ставить не по 100к а по 1кк? И стимул появиться тратить на это время.
А кого не устраивают цены -> качай своего!!!
Это ведь нормально, это рынок услуг. Почему дестры, маги качающие за колы/випки на дино тратят свое время с выгодой, а люди чьи интересы в игре связаны с гномами должны тратить его ради энтузиазма?
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Dembel от 21 Июнь 2019, 11:31:52
Не вижу проблемы в принципе!!! Людей сажающих крафт раз два и обчелся верно? Так что мешает вам договориться и ставить не по 100к а по 1кк? И стимул появиться тратить на это время.
А кого не устраивают цены -> качай своего!!!
Это ведь нормально, это рынок услуг. Почему дестры, маги качающие за колы/випки на дино тратят свое время с выгодой, а люди чьи интересы в игре связаны с гномами должны тратить его ради энтузиазма?
Аленка быстрее по 1 адене поставит все, чем по ляму. Она и уронила вхлам этот рынок)
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: SSSSSSnowy от 23 Июнь 2019, 12:44:56
Не вижу проблемы в принципе!!! Людей сажающих крафт раз два и обчелся верно? Так что мешает вам договориться и ставить не по 100к а по 1кк? И стимул появиться тратить на это время.
А кого не устраивают цены -> качай своего!!!
Это ведь нормально, это рынок услуг. Почему дестры, маги качающие за колы/випки на дино тратят свое время с выгодой, а люди чьи интересы в игре связаны с гномами должны тратить его ради энтузиазма?
Федеральная антимонопольная служба хочет знать Ваше местоположение
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: dialog от 23 Июнь 2019, 14:07:25
Не вижу проблемы в принципе!!! Людей сажающих крафт раз два и обчелся верно? Так что мешает вам договориться и ставить не по 100к а по 1кк? И стимул появиться тратить на это время.
А кого не устраивают цены -> качай своего!!!
Это ведь нормально, это рынок услуг. Почему дестры, маги качающие за колы/випки на дино тратят свое время с выгодой, а люди чьи интересы в игре связаны с гномами должны тратить его ради энтузиазма?
Федеральная антимонопольная служба хочет знать Ваше местоположение
Мой адрес не дом и не улица - мой адрес Советский Союз))))
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: SSSSSSnowy от 24 Июнь 2019, 09:12:08
Федеральная антимонопольная служба хочет знать Ваше местоположение
Мой адрес не дом и не улица - мой адрес Советский Союз))))
Ваш дом... кхм... развалился
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: tima_yar от 24 Июнь 2019, 11:28:34
"Заслуженный крафтер сервера" - какая либо монетка, как ФА исключительно для крафта, и только длительность допустим на 3 месяца, выдаётся на усмотрение администрации? Или путём голосования, кто то выдвигает кандидатуру, перечисляет ники крафтов (мб даже с ценами крафта), люди голосуют в течении N времени, если большая часть "за", то администрация выдаёт монетку для крафта.

Предложил бы работы в двух направлениях.
- Первое это оптимизировать цены на крафт.
- Второе это уникальные условия для крафтеров со стороны администрации.

По первому пункту. Рассуждаю только про крафт оружия и вещей. Ресурсы, патроны и стрелы пока не беру во внимание. Сейчас основная масса крафтеров выставляет фиксированные цены на услуги. Например, 100 000аден за любой крафт оружия и вещи от D до S грейда. Считаю такие расценки не оптимальными. На часть вещей они завышены, а на большую часть значительно занижены. Поэтому такой низкий доход и как следствие интерес к офлайн крафту. С моей точки зрения цену на услуги крафта логичнее формировать как долю от стоимости выученного рецепта. Ведь основная затрата идет именно на рецепт. Приведу несколько примеров:
- Рецепт на бригу шлем спойлится с шансом 6% с моба 33 лвл. Это не сложно и не долго. Цена такого рецепта на рынке примерно 50к. Необходимо 0,5 крафта для покрытия затрат. Вывод: цена услуги крафта завышена.
- Рецепт на кармиан перчатки спойлится с шансом 16% с моба 41 лвл. Это не сложно и не долго. Цена такого рецепта на рынке примерно 50к. Необходимо 0,5 крафта для покрытия затрат. Вывод: цена услуги крафта завышена.
- Рецепт на БВ шлем выбивается с шансом 0,04% с группового моба 58 лвл. Это не сложно, но долго. Цена такого рецепта на рынке примерно 100кк. Необходимо 1000 крафтов для покрытия затрат. Вывод: цена услуги крафта занижена.
- Рецепт на Star Buster можно получить только по квесту. Выбор рецепта в награду случаен. Получить такой рецепт и сложно и долго. Стоимость такого рецепта на рынке примерно 350кк. Необходимо 3500 крафтов для покрытия затрат. Вывод: цена услуги крафта занижена.
- Рецепт на дамаскус выбивается с шансом 0,01% с моба 66 лвл. Моб находится в неудобном месте. Это и сложно и долго. Цена такого рецепта на рынке примерно 500кк. Необходимо 5000 крафтов для покрытия затрат. Вывод: цена услуги крафта занижена.
Выучив один из трех нижних рецептов потенциальный крафтер понимает, что никогда в жизни он не отобьет из себестоимость. С другой стороны я как желающий скрафтить эти вещи не буду у себя учить такие рецепты, потому что это дорого и мне дешевле заплатить за услугу.
Поэтому с моей точки зрения цены на услуги крафта справедливее было бы формировать именно как долю от стоимости рецепта. Например, 5% от стоимости. Тогда любой рецепт будет окупаем после 20 крафтов. Что уже реальнее. И позволит крафтерам получать реальный доход.

По второму пункту. Нравится идея AVAYS-а. Позволю себе ее немного прокачать. Акцентирую внимание что это возможно только при временных затратах со стороны администрации.
Первое направление это уже предложенное - айтем позволяющий после рестарта сервера загрузить персонажа. Но возникает множество вопросов. А именно о ценах и ассортименте крафта, которые должны быть выставлены автоматически скриптом после рестарта. А так же о доступе к этому персонажу для владельца персонажа. Что бы выбивание с офлайн крафта владельцем персонажа не оценивалось как рестарт персонажа с его автоматической посадкой на офлайн крафт.
Второе направление это бонусы со стороны администрации для крафтеров без системы автоматической посадки на офлайн крафт. Например, в результате голосования или по любому другому алгоритму отбираются персонажи. Которые будут наделены администрацией особыми благами на заданный период. Это могут быть уникальные головные уборы или оболочки для оружия, или костюмы, которые нельзя получить любым другим путем. Или это может быть уникальный премиум аккаунт х3+. Или увеличенный размер персонажа. Или установка внешнего вида персонажа как у РБ. Или... Получивший эти блага персонаж обязуется следить за корректностью цен, ассортиментом и присутствием в игре его крафтера (выполняет условия, указанные в процедуре по которой он был выбран). Если он нарушает эти условия, то теряет предоставленные ему блага и например, один заданный период не может участвовать в конкурсе крафтеров. Конкурс крафтеров может проводиться например, по каждому грейду отдельно. И "Заслуженных крафтеров сервера" может быть несколько.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Glory91 от 28 Июнь 2019, 21:09:45
Может меня отсюда на вилах вынесут , но выскажусь.
Я категорически против преференций крафтерам и в целом против такого понятия как " бесплатный офлайн торг".
Цены на крафт вещей настолько низкие только благодаря офлайн крафту , не более. Как только они пропадут появится конкуренция на данные услуги.
По поводу бесплатной офлайн торговли скажу так : это не торговля. Отчасти благодаря ей рынок на сервере фактически мёртв. Изключения составляют редкие объявления о продаже в ХЧ, никто ничего не продаёт онлайн.
Предложение такое : ограничить время офлайн торговли/ крафта , сделать его платным ( Адена там или какие то коины, возможно ввести какие то коины за голосование).
2-3 людям станет не резонно высаживать полные раскладки крафта и люди будут искать где крафтить или записывать рецепты себе.
Позвольте с вами не согласится, пусть я на сервере не так давно, но уловил суть происходящего, и почему рынок крафта полностью обвален. По сути благодаря оффлайн трейду, сервер должен только получать выгоду, тоесть нету необходимости держать окно онлайн 24/7, что в свою очередь благоприятно влияет на колво людей на сервере. В тоже время с крафтом у нас случилась беда, потому что благодя Алёне и ей подобным, цены на крафт упали до мизера. из-за чего полностью обесценилась профессия крафтера, тоесть как вы и сказали:"Зачем создавать крафтера и качать его, потом пытаясь достать все рецепты, если можно просто найти уже готового крафтера, у которого за 1 адены можно скрафтить всё что пожелаешь?!" К чему это привело? Многие любители Линейдж играли в эту игру еще и потому, что им нравился класс крафтера, но благодаря обвалу рынка по крафту, они совершенно не нужны, остается качать только спойлера, что еще раз говорит о том, что интерес игры крафтером полностью убит. Итак, что предлагаете вы? Давайте позволим Крафтерам, что убили рынок Крафта еще и держать персонажей в оффлайн трейде вечность- это, простите, верный путь убить игру окончательно. Для начала Алёна должна перестать ставить дешевый крафт, и понятие "дешевого крафта" должно исчезнуть из Арканы, тогда действительно "можно" и ставить крафт на вечность, но только в том случае, если такой крафт не будет убивать "экономику". 8)
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Serotonine от 28 Июнь 2019, 21:36:18
Алена еще когда год назад начинала качать своих крафтеров, уже цены были на крафт 100к адены "на все".
Дада, крафтеры тоже демпингуют цены. как и демперы торгаши ресами  :)
Сами обвалили и без того мизерный рынок крафта а теперь вайн подняли.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Rozarita Tsisneros от 28 Июнь 2019, 21:46:03
Позвольте с вами не согласится.
Это самое кривое цитирование из всех , что я когда либо видел.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: SSSSSSnowy от 28 Июнь 2019, 23:15:33
Алёна — герой, который нам нужен, но которого мы не заслужили.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Glory91 от 28 Июнь 2019, 23:28:29
Алена еще когда год назад начинала качать своих крафтеров, уже цены были на крафт 100к адены "на все".
Дада, крафтеры тоже демпингуют цены. как и демперы торгаши ресами  :)
Сами обвалили и без того мизерный рынок крафта а теперь вайн подняли.
Допустим, соглашусь, впрочем есть решение данной проблемы, если введут "бесконечный оффлайн крафт" только для тех крафтеров, чьи цены будут неизмеримо выше других игроков. Таким образом рынок начнет приходить в себя, так как единственные люди. что имеют "все рецепты" будут брать в три дорога. Ну это как минимум тянет на предложение, что могло бы устроить всех, и это поможет экономике, когда бесконечный оффлайн крафт за 1 адены окончательно убьет рынок крафта.
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: ethantran от 29 Июнь 2019, 07:05:04
типичная тема арканы - приходит новичок, не удосужившись даже прочитать инфо о сервере, где написано -серверу уже чуть более 8лет.
все цены уже сформированы задолго до появления людей, которые ставят десятки своих крафтеров со всеми рецами.
а именно: был задолго до появления Алёнки, такой Spoil007 (КЛ Тристара). который по-началу, как-раз таки ставил цены на крафт соответственно рынку. потом другие крафтеры, начали сбивать ему цены...
он продолжал снижать тоже, т.к. конкурировать и договариваться с ними никак не получалось.
в итоге он просто взял однажды и поставил всех своих крафтеров по 1а.
просто для всех и ставил их после каждого рестарта не один год подряд. все уткнулись сразу.
потом он ушёл, через некоторое время (примерно год) Алёнка начала скупать рецы и развивать своих крафтеров. просто так.

итог:
у каждого активно развивающегося или уже развитого клана - есть свои крафтеры! более-того они живые и не просто крафтят для своих, но и выбивают нужные рецы и ресы для нужд клана.
ещё раз повторю - серверу уже 8лет. заработать, высаживая крафтеров на рынке - не получится. никакие меры (особенно такие фантастические, как тут предлагают) не исправят этот момент.

я лично не вижу, чтобы у новичков были проблемы с заработком. качают своих крафтеров, бьют рецы и ресы (что-то покупают) и продают уже готовый продукт! тут уже можно любые цены загибать. есть вещи, которые стоят в разы выше себестоимости. можно изучить рынок и зарабатывать вполне хорошую адену.
манор работает. ПА есть. спойл випок, сундуки, мелкие рб.
других способов зароботка хватает с лихвой.
нужно учитывать особенности сервера, прежде чем предлагать что-то в нём менять и добавлять, чтобы вы пришли, поиграли полгода и благополучно ливнули. а другие останутся разгребать ваши "инновации".
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: Vichy от 05 Октябрь 2021, 13:40:25
Простите меня ужасную разрушительницу чего то там с крафтерами, больше не буду садить. (2 года спустя прочитала тему)
Название: Re: Крафтеры, или бунт на лодке!
Отправлено: vUpsa от 05 Октябрь 2021, 16:07:50
Простите меня ужасную разрушительницу чего то там с крафтерами, больше не буду садить. (2 года спустя прочитала тему)

ага теперь будет писать после растартов в шаут " выставите крафт.... "