Arcana

Форум проекта L2Arcana.ru => ОБЩИЙ РАЗДЕЛ => Тема начата: Forbidden от 05 Февраль 2019, 19:52:15

Название: Для всех сомневающихся
Отправлено: Forbidden от 05 Февраль 2019, 19:52:15
Меня немного удивляет, что ряд игроков высказал нам свое недоверие при внедрении новой защиты и что она дескать лезет в ring 0, что дает ей слишком много прав и она "сливает" информацию налево.

Но как говорится Ваше недоверие, вызывает наше недоверие - видимо этим игрокам есть, что скрывать и им эта защита невыгодна. Это самый простой вывод, который напрашивается сам собой.

Сейчас я немного поясню нашу позицию и надеюсь развею все возможные вопросы к новой системе защиты.

Как я уже писал в предыдущих постах (их несложно найти) мы не могли сделать ряд вещей, без существенного усиления контроля над игровым клиентом и системой. Это в свою очередь вызывало немало немало неудобств у игроков (к примеру стопковые итемы). К сожалению старую защиту обошли ботоводы, что собственно подтверждалось неоднократно - да мы были в состоянии вычислить ботовода (якоря etc.). Однако не в одних ботах и стопковых итемах проблема, как многие из Вас убедились есть масса способов обойти ограничения шифрования трафика и всей старой защиты в целом (https://forum.l2arcana.ru/index.php?topic=10132.0). Поэтому вывод напрашивался сам собой - переход на более совершенный софт, что мы собственно и сделали.

Но это все лирика и небольшое предисловие, всем кто сомневается посвящается следующая часть поста.

У всех на слуху есть ряд игровых проектов которые используют системы защиты аналогичные нашей текущей, к примеру Frost, GameGuard, VAC. Однако видимо просто упоминание ответственных издателей уже вызывает доверие. Несмотря на то, что все они работает в режиме мониторинга ring 0, и точно так же могут "слить" информацию налево. Но почему то, никто не задумывается почему же они работают и не вызывают нареканий? Ответ прост жесткая система контроля со стороны ОС и собственно владельца ОС (не путать с пользователем, это не Вы, а Microsoft) который разработал это. Если Вы думаете, что кто то просто так пройдет сертификацию (к слову нужно еще доказать, что Ваша разработка в этом нуждается), то Вы глубоко заблуждаетесь. Отзыв сертификата в случае нарушений происходит практически моментально, что приводит защиту к неспособности более работать на низком уровне.

Так же стоит отметить, что повсеместное внедерние DPI даже у мелких провайдеров, позволит собрать информацию о Вас гораздо проще и не привлекая внимания и собственно тут уже нет никаких гарантий, что эта информация будет полностью конфеденциальной (чего только стоят слитые базы коих при желании можно найти массу).

Хотите полностью обезопасить какие либо данные, держите их на машинах с которых исключен выход в глобальную сеть.

ЗЫ

Конечно можно еще вспомнить и "закладках" в процессоры intel (определенных прошивок микрокода) собирающих данные и отправляющих непонятно кому, о "закладках" в жестких дисках western digital (также определенных прошивок микрокода), которые отследить было крайне сложно (это уже не уровень ОС), но это уже тема совсем другого разговора.
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: dialog от 06 Февраль 2019, 00:15:13
Цитировать
"Меня немного удивляет, что ряд игроков высказал нам свое недоверие при внедрении новой защиты и что она дескать лезет в ring 0, что дает ей слишком много прав и она "сливает" информацию налево."
Ну это не утверждение - а опасение и тревога.

Цитировать
"Но как говорится Ваше недоверие, вызывает наше недоверие - видимо этим игрокам есть, что скрывать и им эта защита невыгодна. Это самый простой вывод, который напрашивается сам собой."
Опять же опасения не связанные с игрой в принципе... Скрывать есть всегда что и всем.
Многие берут работу на дом, у кого-то хранятся приватные репы гита... людей тоже можно понять, на вашем сервере свет клином не сошелся...

 
Цитировать
К сожалению старую защиту обошли ботоводы, что собственно подтверждалось неоднократно - да мы были в состоянии вычислить ботовода (якоря etc.)
В сети так же ходят слухи что разрабы смарта тесно дружат с разрабами ботов...

Что касается смарта, будем надеяться что там все чисто, однако постоянно запущенная служба, не зависимо от того запущен клиент или нет, мягко говоря смущает.
Ну и конечно придется потратить немного времени на обкладку смарта на предмет его действий в системе, дабы полностью развеять свои сомнения.
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: Maslen1ca от 06 Февраль 2019, 07:41:51
они просто вам мстят за хиро и бот программы (кучу плюх с того же манора и тд)
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: vuk от 06 Февраль 2019, 09:13:56
Столько лет существует этот проект и уже одно это должно внушать доверие. ;)
Купите новый чистый комп или ноут и играйте в своё удовольствие.
Другой для работы.... развлечений ну и тд и тп 8)
Будьте добрее, но с мечом. Доверяйте другу другу больше. Не забывайте-подобное притягивает подобное ;) Удачи на просторах Л2 :)
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: Reveks от 06 Февраль 2019, 12:18:34
На этом сервере очень хорошая администрация.

Так быстро среагировать на форумные разговоры и дать развёрнутый ответ - такое даже в коммерческих проектах не всегда бывает.
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: VladOley от 07 Февраль 2019, 03:05:14
Простой вопрос к автору темы - как УДАЛИТЬ эту бяку после установки ?
https://forum.l2arcana.ru/index.php?topic=10234.0
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: dialog от 07 Февраль 2019, 12:21:35
Простой вопрос к автору темы - как УДАЛИТЬ эту бяку после установки ?
https://forum.l2arcana.ru/index.php?topic=10234.0
в клиенте dsetup.dll и dsetup.u, l2.exe
Папка с smartGuard "C:\ProgramData\SmartGuard\
далее в командной строке: sc delete “SmrtService” - это удалит службу гварда из системы
Еще бы хорошо реестр почистить, но какие ветки относятся к гварду пока не смотрел.
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: DarkSpirit от 08 Февраль 2019, 13:13:12
Для тех, кто боится за данные, которые хранятся на жестком диске, которые связаны с конфиденциальностью - ставьте защиту на фалы/папки и их смарт не просканит. Конечно, это никак не сможет защитить программу бот, так как смарт обязан проверять и запущенные программы)

p.s. хотя, как вы можете быть уверены в любой установленной программе на компе, что она не сканирует комп))) даже тот же доктор веб все время чета отсылает на серв)))
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: AreYouReady от 08 Февраль 2019, 20:16:27

Опять же опасения не связанные с игрой в принципе... Скрывать есть всегда что и всем.

 
Не обобщай! Конкретно мне скрывать нечего, кому надо что-то знать обо мне тот знает ровно столько, сколько я позволяю ему знать, и отношение ко всем у меня открытое, или дружим и нормально общаемся, или в короткой форме рисую карту куда им идти прямо в глаза...  :pardon:
Так что перестаньте ересь нести, улучшили защиту, у вас ещё значит нету бота позволяющего обойти её, вот разнылись, мол вы боитесь что ваши "ОЧЕНЬ ВАЖНЫЕ" личные данные кто-то сможет похитить через приложение л2.... Сами себя хоть послушали бы... ???
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: dialog от 09 Февраль 2019, 12:25:55
Не обобщай! Конкретно мне скрывать нечего, кому надо что-то знать обо мне тот знает ровно столько, сколько я позволяю ему знать
Ровно то, что я написал, всем и всегда есть что скрывать от ненужных глаз и ушей....
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: AreYouReady от 10 Февраль 2019, 09:02:05
Не обобщай! Конкретно мне скрывать нечего, кому надо что-то знать обо мне тот знает ровно столько, сколько я позволяю ему знать
Ровно то, что я написал, всем и всегда есть что скрывать от ненужных глаз и ушей....
Не мели ерундой  :facepalm1: ;D , скрывать и нежелание выставлять личную жизнь на общее обозрение-это 2 похожие но очень разные вещи. И я очень сомневаюсь, что новая обнова арканы единственное приложение у вас на пк, "способное передавать" вашу личную информацию... Так что угомонись, то что вы использовали сторонние программы в клиенте это и так уже всем понятно...
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: dialog от 10 Февраль 2019, 10:47:15
Не обобщай! Конкретно мне скрывать нечего, кому надо что-то знать обо мне тот знает ровно столько, сколько я позволяю ему знать
Ровно то, что я написал, всем и всегда есть что скрывать от ненужных глаз и ушей....
Не мели ерундой  :facepalm1: ;D , скрывать и нежелание выставлять личную жизнь на общее обозрение-это 2 похожие но очень разные вещи. И я очень сомневаюсь, что новая обнова арканы единственное приложение у вас на пк, "способное передавать" вашу личную информацию... Так что угомонись, то что вы использовали сторонние программы в клиенте это и так уже всем понятно...
Ерунду мелиш сейчас ты, пытаясь обвинить неких ВЫ в чем - то, что у вас за привычка такая.... Понятие Вы - настолько расплывчато...
И прикинь, да на моем компе теперь есть 2 таких софтины - антивирус и вот теперь гвард... Однако последний уже ограничен в доступе к определенным разделам винта, все тем же антивирусом. (я не беру в расчет ОС, и драйвера железок).
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: kom от 10 Февраль 2019, 10:56:48
Так эта программа может прочитать пароли например когда я делаю платёж с банковской карты?
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: kom от 10 Февраль 2019, 10:59:03
И если установить две виды то получиться что смарт будет работать только на тои где игра или на обоих?
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: AreYouReady от 10 Февраль 2019, 11:25:32
Не обобщай! Конкретно мне скрывать нечего, кому надо что-то знать обо мне тот знает ровно столько, сколько я позволяю ему знать
Ровно то, что я написал, всем и всегда есть что скрывать от ненужных глаз и ушей....
Не мели ерундой  :facepalm1: ;D , скрывать и нежелание выставлять личную жизнь на общее обозрение-это 2 похожие но очень разные вещи. И я очень сомневаюсь, что новая обнова арканы единственное приложение у вас на пк, "способное передавать" вашу личную информацию... Так что угомонись, то что вы использовали сторонние программы в клиенте это и так уже всем понятно...
Ерунду мелиш сейчас ты, пытаясь обвинить неких ВЫ в чем - то, что у вас за привычка такая.... Понятие Вы - настолько расплывчато...
И прикинь, да на моем компе теперь есть 2 таких софтины - антивирус и вот теперь гвард... Однако последний уже ограничен в доступе к определенным разделам винта, все тем же антивирусом. (я не беру в расчет ОС, и драйвера железок).
На самом то деле, такие шизофреники как ты не хранят "особо важную" инфу на пк с доступом в сеть... От сюда я и делаю вывод, что ваши сопли связанны с закрытием доступа к ботам...  :pardon:
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: kom от 10 Февраль 2019, 11:40:22
Не обобщай! Конкретно мне скрывать нечего, кому надо что-то знать обо мне тот знает ровно столько, сколько я позволяю ему знать
Ровно то, что я написал, всем и всегда есть что скрывать от ненужных глаз и ушей....
Не мели ерундой  :facepalm1: ;D , скрывать и нежелание выставлять личную жизнь на общее обозрение-это 2 похожие но очень разные вещи. И я очень сомневаюсь, что новая обнова арканы единственное приложение у вас на пк, "способное передавать" вашу личную информацию... Так что угомонись, то что вы использовали сторонние программы в клиенте это и так уже всем понятно...
Ерунду мелиш сейчас ты, пытаясь обвинить неких ВЫ в чем - то, что у вас за привычка такая.... Понятие Вы - настолько расплывчато...
И прикинь, да на моем компе теперь есть 2 таких софтины - антивирус и вот теперь гвард... Однако последний уже ограничен в доступе к определенным разделам винта, все тем же антивирусом. (я не беру в расчет ОС, и драйвера железок).
На самом то деле, такие шизофреники как ты не хранят "особо важную" инфу на пк с доступом в сеть... От сюда я и делаю вывод, что ваши сопли связанны с закрытием доступа к ботам...  :pardon:
редкий случай сходства между фото и смыслом НАПИСАННОГО! Обычно кто больше всех обвиняет кого-то в чем-то сам этим занимается
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: kom от 10 Февраль 2019, 11:50:15
Новая система обнаружила у меня что-то, из-за чего я получил бан.Сеичас отдал комп отфарматировали диски и установить виндовс 7 и 10.вопрос:можно ли свободно пользоваться однои из систем виндовс на котором не установлена игра, и на 7ку или 10ку лутче игру установить?
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: SunWalter от 10 Февраль 2019, 12:09:41
Давно уже вся ваша инфа слита кому надо, чего вы паритесь то... и это не из-за гварда)
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: Maslen1ca от 10 Февраль 2019, 12:31:28
Так приятно с вами в одной компании находиться, хоть и косвенно. Все такие важные, у всех секретная информация, режимные объекты.

Я заметил, что стало меньше ботов сдавать манор, отседова я поддерживаю А Ю Реди в части того, что 99.9 процентов нытья связано с отсутствием возможности пользоваться софтом

были лаги первые 2 дня, которые дисконили и критовали, но админы наши подчинили всё, более таких проблем не имеется.

а если кто то скачает мои фотки с писюлюном на перевес, что же, мне стесняться нечего , работаю с тем, что имею :) может хоть так женщина появиться ... :(
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: AquaSky от 10 Февраль 2019, 12:42:26
Новая система обнаружила у меня что-то, из-за чего я получил бан.Сеичас отдал комп отформатировали диски и установить виндовс 7 и 10. Вопрос: можно ли свободно пользоваться одной из систем виндовс на котором не установлена игра, и на 7ку или 10ку лучше игру установить?
Можно. ИМХО 10 шустрее работает
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: kom от 10 Февраль 2019, 12:53:55
Новая система обнаружила у меня что-то, из-за чего я получил бан.Сеичас отдал комп отформатировали диски и установить виндовс 7 и 10. Вопрос: можно ли свободно пользоваться одной из систем виндовс на котором не установлена игра, и на 7ку или 10ку лучше игру установить?
Можно. ИМХО 10 шустрее работает
спс
Название: Re: Для всех сомневающихся
Отправлено: Dembel от 10 Февраль 2019, 15:59:53
Давно уже вся ваша инфа слита кому надо, чего вы паритесь то... и это не из-за гварда)
Советы начинающим Джеймсам Бондам, прежде чем удалять клиент Арканы с прогой-шпионом:
1) Сожгите свои сотовые и смартфоны. Через них кому надо знают ваш маршрут из дома на работу, и могут неожиданно напасть в маршрутке, украсть и пытать, пока вы не выдадите всю секретную информацию - так вы подставите под удар безопасность всей страны.
2) Сожгите спрятанный на работе сотовый телефон, потому что каждый настоящий Джеймс Бонд, работающий на спецобъекте, сдает на кпп один телефон, а второй у него припрятан. Это фатальная ошибка, GPS и камера на смартфоне делают ваш режимный спецобъект нифига не режимным, и не спец.
3) Сожгите свои зарплатные карты, во-первых так знают и собирают данные о ваших предпочтениях в покупках (а также могут отравить вашу любимую колбасу в Пятерочке), во вторых мошенники могут снять с них деньги (наличку не украдут, если вы уже выполнили п.1 и п.2), в третьих в случае ядерной зимы они бесполезны...
4) Ни в коем случае, не играйте в Линейку с работы на режимном спецобъекте!!! Установите заведомо проверенный контер страйк, и шпильте по внутренней сети! Не подставляейте под удар безопасность страны!!!! Играйте дома, с чистого ПК/ноута, помните - на вас ответственность за миллионы жизней...
5) А теперь, полностью обезопасив себя, потерю данных, свою корпорацию, НИИХТ, воинскую часть, СТРАНУ в конце концов (!!!) - можете спокойно сходить купить себе смокинг, и заказать часы со штопором с Алиэкспресса. Только не с рабочего компьютера (китайцев 1,5 миллиарда, думаете они за вами не шпиёнют???). И оплатите тоже лучше с карты зарегистрированной на бомжа (после оформления данной карты, бомжа желательно убрать - языки ж нам не нужны?)

Можете не благодарить  :D :D :D